Посоветуйте по сдаче в аренду загородного дома 50 / 11327

Как купить-продать землю, дом (коттедж) или оформить земельный участок в новой Москве и Подмосковье, какие документы для этого нужны.
Как построить дом и сделать его не только безопасным и долговечным, но и законным объектом недвижимости.
14 июл. 2014
tibitibidoh писал(а):
3. "Реальная цена аренды- 45-60 тыс. в месяц. " - это за дом 300 метров со всеми прибамбасами или речь о доме +-120 метров?4. "Выгоднее построить небольшой коттедж с хорошим забором, гаражом, желательно баней. Дорогих коттеджей сейчас очень много, выбор огромный. Ценятся экология, окружение, желательно охраняемые коттеджные поселки. Но арендаторов на такие коттеджи найти трудно." - тут поясните, пожалуйста: речь идет о том, что сложнее найти арендатора на дорогой коттедж, что логично (и что считается дорогим исходя из вашего опыта) или же трудно найти арендатора на "небольшой коттедж с хорошим забором, гаражом, желательно баней"? И опять же какая по вашему мнению идеальная формула коттеджа под сдачу (тот минимум площади участка и дома при условии хорошего качества отделки и дизайна, который можно сдать за максимальную стоимость в "ходовом диапазоне")?И еще напоследок вопрос: какие примерно цены на новогоднюю аренду небольших коттеджей (6-8, максимум 10 спальных мест)?


Дом 300 метров- неликвид. Арендаторов найти крайне трудно, а если и найдете и они у вас проживут год, то простой от того, сколько времени вы будете искать следующего арендатора уменьшит вашу прибыль.
Если, конечно, не хотите сдавать гастрбайтерам-строителям из Таджикистана...:)
Лучше построить дом 120-200 кв.м. общей площадью.
Цены на Новогоднюю аренду коттеджей 120-150 кв.м. составляет 60000 рублей (с баней), 50 тыс. руб. без бани для компании 10-12 человек за три дня. Спрос очень маленький, так как полно пансионатов с питанием и многие летят в тот же Египет или Турцию на Новый Год.
15 июл. 2014
Большое спасибо всем за подробные разъяснения, буду собирать дополнительные данные, чтобы все детальнее рассчитать и принять более взвешенное решение!..
15 июл. 2014
В вашем бюджете для мо только таунхаус. Неожиданно для меня востребованный формат аренды и цены выше чем на квартиры, сравнимы с отдельными домами, меньше затрат на эксплуатацию и ремонт. Спрос превышает предложение...
📎 продаю и покупаю недвижимость в Москве с 1996 года
25 июл. 2014
tibitibidoh писал(а):
Большое спасибо всем за подробные разъяснения, буду собирать дополнительные данные, чтобы все детальнее рассчитать и принять более взвешенное решение!..


Вот это правильно!
Только ОЧЕНЬ (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) важно вот что - Вы должны собирать информацию ещё до того, как примете решение !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то получится так, что Вы будете искать подтверждение своему уже принятому решению, а информацию, которая ему противоречит, Вы будете просто игнорировать.

Иными словами, Вы должны быть морально готовы отказаться от своего решения строить индивидуальный коттедж (дом) для сдачи в аренду если после сбора информации Вы увидите, что это не является оптимальным инвестиционным решением. Т.е. не сулит той доходности, которая покрывала бы риски и геморрои, связанные с её созданием и эксплуатацией. (как бизнеса).

Судя по тому как Вы задавали вопросы в этой теме:
1) Вы уже слегка "подсели" на эту идею.
2) Идея "свечного заводика" уже сузилась до варианта - индивидуальный коттедж (дом) в аренду, причём долгосрочную и безпроблемную...
3) Вы уже сформулировали ОГРАНИЧЕННЫЙ круг вопросов, ответы на которые (по Вашему мнению) прояснят все пока ещё не ясные моменты. Т.е. все другие моменты, кроме тех о которых Вы спросили, для Вас уже как бы ясны? Вы ведь не спросили - нужна баня или нет? И если нужна то какая? А ландшафт участка? Или вы собираетесь сдавать дом на участке в том состоянии, в котором он был когда Вы его купили за 3 млн.? Вы так же не спросили о составе помещений в доме, о планировочных решениях, о мебели и технике, и много о чём ещё....

Ваша сила в чём?
Она в том, что в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев та недвижимость, которая сейчас сдаётся в аренду, создавалась НЕ ДЛЯ АРЕНДЫ, и под вкусы тех людей, которые изначально планировали её "для себя", а сейчас, по тем или иным причинам. она попала в аренду. Вы же сразу можете создавать ИМЕННО арендную недвижимость, оптимально подходящую именно для сдачи в аренду. (А вот лично для Вас эта недвижимость может и не подойти, кстати. Даже если у Вас "типовая" семья). Иными словами - Вы создаёте арендный бизнес!

Но в этом и Ваша слабость. Ваши риски...
Специально созданная под аренду недвижимость может приносить больше дохода, чем "обычная" загородная недвижимость, на создание которой была потрачена та же сумма... ("стандартный" коттедж).
Но "стандартный" коттедж можно продать как жилую недвижимость, а вот специализированную арендную ....
Продать её как жилую конечно можно, но...

Короче. Чем более недвижимость "заточена" под аренду, тем она, как правило, выгоднее с точки зрения аренды, но и тем сложнее её продать как просто жилую... Её можно (и нужно!!!) продавать как коммерческую - как генератор денежного потока. А вот если этого потока не будет или он будет Вас не удовлетворять и/или создавать Вам слишком много забот и/или если "деньги потребовались (мало ли что?)" - ТАК ВОТ, БЕЗ ДЕНЕЖНОГО ПОТОКА, КОТОРЫЙ БУДЕТ ВИДЕН ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ПОКУПАТЕЛЯМ, продать такую "специализированную" недвижимость с прибылью будет, мягко говоря, проблематично...


Далее Вы и все заинтересованные читатели могут резонно спросить - а чем же это таким "специализированная" арендная загородная недвижимость отличается от "стандартного" коттеджа, который и для жизни подойдёт и в аренду сдавать можно? В чём собственно различие в потребностях/ценностях у тех, кто покупают коттеджи для себя/для жизни или арендуют их?
Вот поиск ответов на эти вопросы это и есть во многом путь к созданию "правильной" арендной загородной недвижимости. Тут и портреты потенциальных арендаторов могут пригодиться и много чего ещё (здравый смысл и логика, например).
Но эти вопросы Вы, уважаемый ТибитибиДох не задавали! А задали вопросы совсем другого порядка малости. Понимаете?
Боюсь, что и информацию Вы будете далее искать и собирать, находясь уже на ранее выбранном пути, а не в самом начале пути...

ЗАДАВАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ (прежде всего самому себе) и будьте морально готовы к тому, что на них НЕ будет удовлетворительных ответов. Вполне может быть так, что деньги, которые Вы планируете вложить в создание загородной арендной недвижимости, рациональней будет просто инвестировать в "правильные" городские квартиры (для сдачи их в аренду), или в создание действительно коммерческой недвижимости (если Вы захотите с этим связываться).

P.S.
А я отвечу в духе других участников данного обсуждения - читайте НЕРС - источник знаний, в т.ч. и темы, не связанные напрямую с арендой недвижимости, а, например, с её строительством с целью продажи :)
26 июл. 2014
Прошу простить мне возможно слишком эмоциональный и поучительный тон предыдущего поста.
Просто, как мне показалась, что в очередной раз всплыла тема "свечного заводика" или "прибавка к пенсии".
Просто подобные идеи могут затмевать "холодный и трезвый" инвестиционный расчёт, и в самом крайнем случае, как показывает практика, могут породить весьма "странные арендные проекты", которые потом ни сдать (с прибылью) ни продать (с прибылью).
Пример, кстати, был совсем недавно в параллельной теме: viewtopic.php?f=32&t=39010&start=120

Кроме того, частично вопросы создания арендной загородной недвижимости рассматривались и в других темах. В т.ч. и в теме инвестиций в МЭС...
Рекомендую с ними ознакомится (в плане сбора и изучения информации). ИМХО должно быть полезно.

tibitibidoh писал(а):
...
...

И 2 главных вопроса по теме:
4) что выгоднее по вашему чутью и опыту (в расчете на вложенные средства) - построить большой коттедж (200-350 кв.м.) и пытаться сдать его за 150-250 т.р./мес. или построить небольшой дом на 90-140 кв.м. и сдавать его за 60-80 т.р./мес. (понимаю, что вопрос весьма абстрактный, но предположим, что стоимость кв. метра в обоих случаях одинаковая, т.е. по сути вопрос в том, что бы вы, риэлторы, выбрали по ощущениям)?
5) на какую длительность поиска арендатора и продолжительность сдачи можно рассчитывать в обоих случаях (с точки зрения рыночной ситации)?

...


Нет. Это не два главных вопроса по теме.
Главные вопросы, на мой взгляд, должны звучать так - что влияет на стоимость аренды? Что нужно арендаторам от загородной недвижимости? Что они в ней ищут? Чем одна загородная недвижимость отличается от другой (в плане аренды, т.е. различия там далеко не только в площади дома...)? Как соотносится стоимость аренды и стоимость самой недвижимости? Это соотношение одинаковое для любой загородной недвижимости? Какие группы арендаторов (с приблизительно однородными запросами) есть на рынке? Какие характеристики недвижимости имеют для них ключевое значение?

Группы вопросов более высокого порядка: Что сейчас не хватает арендаторам в той заг. недвижимости, которая в массовом порядке представлена на рынке? Она полностью удовлетворяет их запросы/пожелания/хотелки...? (речь о тех, кто сейчас что-то арендует и/или собираются это сделать в скором времени. Т.е. они имеет желание это сделать и стоит перед выбором - какую недвижимость снять?)



Группы вопросов ещё более высокого порядка: Почему те, кто имеет финансовую возможность арендовать загородную недвижимость, её не арендуют? Что им не нравится, что их останавливает? Какие у них альтернативы? Ранее тут упоминалось - аренда зарубежной недвижимости. А какая она эта зарубежная недвижимость? .... Иными словами - какие компоненты стоит развивать нам в своей загородной недвижимости, что бы постараться привлечь НЕ клиентов. Т.е. тех, кто сейчас вообще ни чего не арендует, но имеет для этого финансовую возможность? Это вообще возможно?
Что нового можно предложить рынку и сможет ли это привлечь тех самых НЕ КЛИЕНТОВ?

Группа вопросов с точки зрения бизнеса (изнутри): Какие ключевые факторы успеха существуют в арендном бизнесе? Во что стоит вкладывать основные средства и силы? Что из себя представляют ключевые компетенции, ведущие к успеху (или не успеху) арендного бизнеса? Что является главными факторами, которые позволяют создать долгосрочные конкурентные преимущества. Или с другой стороны - что отличает успешные проекты от менее успешных?
Например, это может быть возможность привлечь не дорогое заёмное финансирование? Если, например, мы выясним, что это действительно важный фактор (вдобавок - чуть ли не единственный), то имеет ли смысл начинать долгосрочный арендный бизнес не имея "в запасе" данного фактора (данной компетенции)?

Вопросы более высокого порядка (с точки зрения бизнеса): какие ограничения существуют в данной сфере деятельности? Что принимается всеми (большинством) участниками рынка как некие стандарты ведения бизнеса, но ни откуда объективно не следует? Иными словами - что является общепринятой, стандартной практикой, зачастую в чём-то ограничивающей наших клиентов, но не имеющей под собой объективных причин, а просто является, скорее, некой традицией - типа "так принято" или "так все делают"?

Есть ещё ряд интересных и ИМХО весьма важных вопросов, на которые будет полезно хотя бы попытаться найти ответы...

Или у нас самоцель - создать арендную недвижимость, не взирая на финансовую целесообразность? И осталось только решить - большой коттедж или маленький? Т.е. мы выбираем между вариантами А и Б, а варианты В, Г, Д, .... ИКЛМН мы заранее отмели (или вообще не рассмотрели), просто потому, что "по ощущениям" они нам как-то не приглянулись? ИМХО это не совсем корректный подход... В том смысле, что не задав себе выше озвученных вопросов, а ограничившись лишь дилеммой - большой или маленький, мы можем принять не самое оптимальное инвестиционное решение и не учесть ряд рисков/ограничений. Понимаете?
26 июл. 2014
Для иллюстрации вышесказанного:


Maravilla писал(а):
tibitibidoh писал(а):
3. ...
...


Дом 300 метров- неликвид. Арендаторов найти крайне трудно, а если и найдете и они у вас проживут год, то простой от того, сколько времени вы будете искать следующего арендатора уменьшит вашу прибыль.
Если, конечно, не хотите сдавать гастрбайтерам-строителям из Таджикистана...:)
Лучше построить дом 120-200 кв.м. общей площадью.
Цены на Новогоднюю аренду коттеджей 120-150 кв.м. составляет 60000 рублей (с баней), 50 тыс. руб. без бани для компании 10-12 человек за три дня. Спрос очень маленький, так как полно пансионатов с питанием и многие летят в тот же Египет или Турцию на Новый Год.



Соглашусь, что 300 метром "типового" коттеджа, который строился под потребности одной семьи и тем более по тем канонам, которые были приняты ещё несколько лет назад, - это, в большинстве случаев, действительно неликвид (с точки зрения аренды. Да и с точки зрения продажи во многом тоже).

Но 300 метров реализованных иначе, (например, как в случае рубоповца с халявными деньгами) в принципе, могут быть вполне востребованы и ликвидны с точки зрения аренды. А вот продать их как индивидуальный дом на одну семью будет весьма проблематично :)

Можно постараться "совместить несовместимое". Но это путь создания управленческого опциона, и тут действительно важно правильно считать (оценивать стоимость опциона). И "счёт в золоте" тут совсем не помощник :) (сорри - к слову пришлось... :) )

Maravilla писал(а):
tibitibidoh писал(а):
3. ...
...


...
...
Цены на Новогоднюю аренду коттеджей 120-150 кв.м. составляет 60000 рублей (с баней), 50 тыс. руб. без бани для компании 10-12 человек за три дня. Спрос очень маленький, так как полно пансионатов с питанием и многие летят в тот же Египет или Турцию на Новый Год.


Всё верно.
Однако, можно задаться вопросом: Что туристы в Египте и Турции точно не смогут получить, а смогут только у нас?
Правда, есть ещё и Альпы, где туристы могут получить тоже, что и у нас, только в гораздо большем количестве и лучшем качестве... :)
Ок!. Можно продолжать в том же духе задавать вопросы и стараться задавать их правильно...
Можно так же постараться зайти и с "другой стороны", задав себе вопросы из серии - а что из того, что есть в Египте и Турции можно воссоздать в нашем предложении. Понятно, что солнце, пляж и море мы не сможем воссоздать в достоверном виде :) Но только лишь этим славится, например, Турция, особенно посреди зимы? :)
Кстати, даже солнце, пляж и море можно попытаться чуть-чуть воссоздать. Это. конечно, не поможет нам конкурировать с Турцией и Египтом. С ними мы вообще не можем напрямую конкурировать, а можем от них лишь постараться отстроиться... (ища ответы на ранее озвученные здесь вопросы). Воссоздание солнца, пляжа и моря это, скорее, поможет нам конкурировать с нашими прямыми конкурентами - аналогичными коттеджами/загородными комплексами, сдаваемыми в аренду....

Продолжая без устали задавать себе подобные вопросы (и стараясь задавать их правильно), мы в конечном итоге можем прийти к ответу на главный вопрос - какие компоненты стоит наращивать в нашем предложении, что бы обеспечить себе устойчивый поток арендаторов, да ещё и заработать на этом?
Естественно, мы не ограничимся рассмотрением (и наращиванием) только каких-то "физических" компонент нашего предложения.
Цена, доступность, простота пользования нашей услугой - являются так же не маловажными факторами...
Тут даже включаются такие далёкие на первый взгляд "психологические факторы восприятия" услуги как - "это моё, родное..." и т.д. Например, русская печь-лежанка, свежеиспечённый хлеб из этой печи, его аромат и т.д...

Как-то так...

P.S.
В принципе, Вы Maravilla затронули важный вопрос - влияние косвенной конкуренции на наш рынок, а так же альтернатив. Многие, кстати, при планировании своих проектов забывают о влиянии косвенных конкурентов и альтернатив, а ограничиваются рассмотрением только прямых конкурентов, причём, зачастую из самого ближайшего окружения. Это происходит не только при создании арендной недвижимости, но и при строительстве на продажу, например.
26 июл. 2014
Maravilla!
Отдельное спасибо Вам за предоставленную информацию.
ТС рекомендую прислушаться...
26 июл. 2014
tibitibidoh писал(а):
Рынка долгосрочной аренды получается нет сейчас? (сдача посуточно не интересует, т.к. это пахнет нехилым гемороем и маленькими деньгами одновременно)

:)


Рынок относительно долгосрочной аренды есть сейчас. Но:
1) существуют определённые различия в сегментах. Благоприятный сегмент - для семей иностранных топ-менеджеров экспатов, звёзд спорта и т.д. Это высокобюджетный сегмент с привязкой к определённым локациям (частные школы, прежде всего)...
2) Возможности по созданию недвижимости "с нуля" ограничены в этом сегменте;

tibitibidoh писал(а):
Коммерческую недвижимость не рассматриваю из-за размера требуемых инвестиций, это "не про мою честь" :)


Вот об этом и писал ранее в предыдущих постах.

О какой коммерческой загородной недвижимости Вы ведёте речь? Недвижимость недвижимости рознь...
Например, Вы можете купить участок, расположенный на первой линии от дороги. Если Вы не боитесь нести риски по смене ВРИ участка и оформлению всей ИРД, то, в принципе, находясь в рамках своего бюджета Вы сможете создать некую коммерческую недвижимость - автосервис (СТО), торговую точку и т.д.
Это может быть и не обязательно участок на первой линии от дороги. Это может быть и участок, находящийся в частном секторе одного из подмосковных городов. Естественно, назначение недвижимости будет уже иное - под сферу бытовых услуг, мини-офисы, бутиковые магазины и т.д... Бюджета опять таки должно хватить. Кроме того, данную недвижимость можно постараться сделать в какой-то степени универсальной - с возможностью использования её (или какой-то её части) как жилую...

В общем, рекомендую рассмотреть все возможные варианты, стараясь задавать себе правильные вопросы. Из тех, что были озвучены в предыдущих постах...

В целом, с моей точки зрения, маркетинг в коммерческой недвижимости проще чем в жилой (особенно в загородной). Тут гораздо меньше таких во многом субъективных факторов, как - "нравится/не нравится", " выбор сердцем", "на вкус и цвет товарищей нет" и т.д.... Однако, как совершенно верно заметил Алексис18, этот маркетинг проще для тех, кто в теме. Для тех, кто "погружен" в эту область...
Кроме того, административных барьеров на пути создания ком. недвижимости намного больше чем в случае с жилой. Особенно, если участок изначально приобретался как участок для ИЖС...

Тем не менее, в плане сбора и изучения информации, эту тему так же можно проработать, а уже потом делать те или иные выводы ИМХО.
26 июл. 2014
alexis18 писал(а):
...
...

Исходя из стоимости ЗУ±коммуникации +строительство дома 300 кв.метров +мебель +обстановка +забор +дорога к ЗУ=перевалили за 10 млн.рублей при самом оптимистичном расчете .Если знать откуда брать материалы и людей)))
И это заморозка денег , как минимум на год -два - три если говорить за дерево .

...
...


Это в сильно оптимистическом варианте, особенно если рассматривать участки по тем направлениям и в той удалённости, которые указала ранее Maravilla.
За дерево. Если в бюджете 10 млн., то да. Согласен.

alexis18 писал(а):
...
...
В коммерческой с данной суммой вполне можно вложиться и зарабатывать.
Но тоже не для дилетанта .
Но сейчас хорошее время для входа в данный сегмент .
Много предложений .
Поищите спецов в коммерческой , поговорите , за спрос обычно по голове не дают :ti_pa:


Полностью согласен!
Что бы через пару-тройку лет не писать посты под ником ТрахТибиДох, рекомендую прислушаться к данному комментарию. Ну и сроки реалистично представлять, безусловно...
А так, определённый выхлоп конечно должен быть...
26 июл. 2014
sticker писал(а):
alexis18 писал(а):
Но сейчас хорошее время для входа в данный сегмент .
Много предложений .
Поищите спецов в коммерческой , поговорите , за спрос обычно по голове не дают :ti_pa:

Не просто хорошее - а прекрасное. Еще не весь город перетянут растяжками аренда-скидки ХХ%, арендные каникулы до Х месяцев и т.д. Еще есть куда падать и даже копать после падения.
Предложений именно по этой причине и много, то что те кто в теме пытаются фиксировать кто прибыль кто убытки и валить из сегмента.
Да и обьем пустующих площадей кагбе намекае :lol:

...
...


Видимо, имелось ввиду, что сейчас в продаже достаточно много участков (в загородном сегменте) подходящих для целей создания той или иной коммерческой недвижимости (после соответствующего перевода/оформления разумеется). Грубо говоря, создание коммерческой недвижимости не успевает за ростом жилой застройки и, соответственно, за ростом численности населения (в определённых локациях, конечно !!!!!!!!!!!).
Во многом этот разрыв, как раз, и компенсируется созданием "самостильной" ком. недвижимости. По многим трассам-направлениям...

Но тут действительно надо соблюдать определённую осторожность...
Арендная недвижимость это ДОЛГОСРОЧНЫЙ ПРОЕКТ.
Ранее упомянутый пример с созданием ком. недвижимости в частном секторе подмосковного города.
Истра. Частный сектор. Когда бурная жилая застройка "захватила" этот город, то в нём ощущалась нехватка ком. площадей под сферу услуг.
Однако, после того, как было создано много новой ком. недвижимости крупными девелоперами в оптимальных для этого локациях, арендаторы туда и переехали. А новые ... А откуда им взяться-то? Чай не середина/конец 2000-х на дворе... :) :-(
Соответственно, для подобных проектов особую актуальность имеет создание "универсальной" недвижимости. Допускающий и альтернативную возможность её использования (как жилую и/или частично жилую)...
Управленческий опцион в данном случае, как правило, не дорогой и окупает свою стоимость.

Но это конечно ОФФТОП по болей части с моей стороны :smu:sche_nie:
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей