Не покупайте магазины в Авито - если не хотите растаться с деньгами. 57 / 2781

Сергей Геннадьевич писал(а):
alexis18
не могу читать мистера Смирнова - он как правило только время отнимает своей бредятиной околонаучной)) ссори))

У каждого Абрама -своя программа !!!

Смирнов рационален .
И рассудителен
И трудно его рассуждения назвать бредятиной .
Человек -закончил Бауманку , это так для информации .
А иные из нашей когорты и среднюю школу не осилили )))
Поэтому не стоит Сергея так сразу величать .И принародно славить .
Он того не стоит .
Не хотите читать .
Вот порог , вот выход .
Все вольны в своих передвижения .
Чай не на зоне )))

Олег... значит сочуствующий а не идейный)) мне тоже пофиг)) бороться с ветряными мельницами - задачи нет.... задача показать коллегам - сюда не ходи - тут разводняк))) не вернут деньги - сообщу.... а выводы каждый сделает свои

alexis18 писал(а):
Сергей Геннадьевич писал(а):
alexis18
не могу читать мистера Смирнова - он как правило только время отнимает своей бредятиной околонаучной)) ссори))

У каждого Абрама -своя программа !!!

Смирнов рационален .
И рассудителен
И трудно его рассуждения назвать бредятиной .
Человек -закончил Бауманку , это так для информации .
А иные из нашей когорты и среднюю школу не осилили )))
Поэтому не стоит Сергея так сразу величать .И принародно славить .
Он того не стоит .
Не хотите читать .
Вот порог , вот выход .
Все вольны в своих передвижения .
Чай не на зоне )))

впору в бауманке курсы благородных девиц вводить для таких как этот рациональный парень)) манерам подучить ну и сообщить, что бауманка - это нереабилитирующее обстоятельство.... не слышал ниодного рационально предложения от него, ну и продуктов креативных не видел, кроме просраных неловких стартапов)) Смирнов это отдельная тема для разговора - думаю тут ей не место))
аккуратней с ним - сектанством уже попахивает))

Сергей Геннадьевич писал(а):
впору в бауманке курсы благородных девиц вводить для таких как этот рациональный парень)) манерам подучить ну и сообщить, что бауманка - это нереабилитирующее обстоятельство.... не слышал ниодного рационально предложения от него, ну и продуктов креативных не видел, кроме просраных неловких стартапов)) Смирнов это отдельная тема для разговора - думаю тут ей не место))
аккуратней с ним - сектанством уже попахивает))

Сергей Геннадьевич !

ВЫ лично знакомы с Смирновым ?!
Или только заочно слыхивали )))
Даже я из глухой провинции лично знаком , и покорён его харизмой и деятельностью .
Вполне себе моторный чел :co_ol:

Что касается просраных неловких стартапов , нам ли горевать о смирновских деньгах ?!
Но по сути , Агентон вполне себе зарабатывающий продукт .

У Вас есть аналоги Агентон А?!)))

нет - мне неинтересен ни он, ни его проекты, ни его мысли

Кодекс виртуально-адекватного индивида.

Читать всем .
Кто умеет читать .
Вдумчиво )))

Olga Zhiltsova
Стоило на несколько лет уйти на заслуженный отдых и отойти подальше от коллег, чтобы кое-что стало лучше видно и понятно.

Удивительно, но в обществе людей, чье развитие вроде бы выше среднего уровня, серьезные вопросы вызывает их воспитание.

Совершенно нормальным считается прийти в пост/тред к коллеге и публично обосрать то, над чем он работает.
Нет времени объяснять (тем более, разбираться в предмете), просто гони.
Большинство берегов не видят совершенно и давно забыли, в чем разница между осмысленным критическим подходом и банальной провокацией.
Поскольку люди в профессиональной среде живут в этом постоянно, то искренне не понимают, "что такого".
Да, в общем, ничего. В первую очередь с грязными штанами остается тот, кто это приволок. Но брызги остаются на всех.

Поскольку Power Distance у нас в стране 94 и предпочитается размытая коллективная ответственность, сказать что-нибудь в глаза как-то стремно
(ну, и вообще, известно: настоящих буйных мало, вот и нету вожаков),
то большинство придерживается менее социально-опасной стратегии: обстрел говном из-за угла.
Это сплетни и мелкие, мерзкие публичные гадости в тех же соцсетях, где-нибудь в комментах.
Например, у общих друзей или там, в не относящихся к теме постам.
Анализ лайков и лайков комментариев тоже может быть увлекательным.
При личной встрече все друг другу улыбаются if you know what I mean

Нормальным считается пренебрежительное отношение к коллегам и друзьям, принижение их достоинства и ценности их работы.
И это понятно: выстраивать отношения на почве уважения к индивиду и чужому труду намного затратнее.
А если нужна только видимость или другие преференции от отношений с человеком
(например, повышенная доступность других людей из круга его общения, участие в его проектах, финансовая выгода, бесплатная профессиональная консультация, решение проблем чужими руками, коррекция собственной самооценки и прочие штуки),
то вообще почти не нужно напрягаться, можно успешно что-то имитировать и ездить на чужой шее годами.

Люди разучились искреннее поздравлять друг друга с успехами, желать друг другу хорошего и откровенно разговаривать.
Некоторым очень обидно, если вдруг не у них, а у кого-то другого получится что-то достойное.
Они быстро затащат выскочку обратно в котел (кстати, лучший анекдот про советских людей ever), чтобы не высовывался на общем фоне.
Еще веселее будет, если вы сами расскажете кому-то о своих новых идеях. Вас в 2 минуты переубедят в том, что эти идеи чего-то стоят. Так, для профилактики.
И еще придавят ярлыком типа "да ты же в этом некомпетентен, куда ты со своими наивными выводами".

Кстати, вы удивитесь, когда эти же идеи всплывут внезапно в проектах или слайдах презентации кого-то из "ваших друзей".
(Поэтому, если вы что-нибудь придумали — зашейте себе рот и никому ничего не рассказывайте. Сначала сделайте хотя бы что-нибудь из этого, потом видно будет.)

Ну, и в отношении мастодонты vs голодные неандертальцы все как в четвертичном периоде: кооперация решает. Нам главное его завалить, а там — ногами затопчем.

Я была на считанном количестве мероприятий за последние четыре года и отвыкла от этого совершенно.
Не понятно, почему считается нормальным тыкать человеку, с которым знаком, дай Бог минут 15, в общей сложности.
Тон, в котором друг с другом разговаривают — омерзителен. И это называется "шутками".
У меня нет чувства юмора, вероятно, потому прилагаю картинку.

Поведение людей возраста 20-30+ больше всего напоминает старшую группу детского сада.
Нельзя же подойти и сказать девочке, что она тебе нравится, надо ее за косы оттаскать.
Те, с кем я делилась своими наблюдениями, отчаянно возражали.
Мол, это не так, мы все здесь друзья, отношения настоящие, все друг друга любят.
Но
считается нормальным называть друг друга по фамилии (вообще, вам самим это нравится? Вас так в советских школах звали, как поголовье, вы что, не помните?),
считается нормальным принижать достоинство и достижения друг друга,
считается нормальным в оскорбительном тоне публично обсуждать супругов/партнеров своих коллег и друзей, осуждать их вероисповедание, внешний вид и привычки,
считается нормальным приходить в гости с своими проекциями, а также лезть в беседы с непрошенными советами. Все ли вас в вышеперечисленном устраивает? Как давно вы смотрели по сторонам и обращали внимание на то, как ведут себя с вами другие люди? Как в ваших компаниях обсуждают отсутствующих людей, за глаза?

Культура личного общения вообще куда-то делась.
Большая часть того, что адресуется друг другу публично, в комментариях может быть сказана лишь в приватном разговоре или частной переписке. При этом, даже ведя частную переписку люди забывают об ответственности за собственные слова, кому-либо адресованные.
Удивительно, как соцсети стирают границы реальности.
Ну да, можно написать что угодно хоть Цукербергу, хоть Биллу Гейтсу. Но никто не гарантирует, что вас будет кто-то слушать. И никто не гарантирует, что на вашей жизни это потом никак не отразится.

Особенно умиляет неоправданная и ничем существенным не подкрепленная дерзость некоторых ммм товарищей,
которым по их же собственному желанию "довелось однажды косить вместе", но они надорвались, не потянули и сошли с дистанции с разной степенью истерики.
Публично им сказали только спасибо, ошибки (и не малые) исправили за свой счет, выводы сделали и корректно сохранили им лицо.
Но поскольку былая близость чему-то, недоступному ныне будоражит хрупкое сознание, то с обратной стороны, у них получились какие-то другие выводы.
Молчание воспринимается как игнорирование, спокойствие считается бездействием, а доброта вдруг стала слабостью.
Хочу напомнить тем, кого это касается, что кармически их положение достаточно хрупкое и без того.
И я бы не рекомендовала лишний раз испытывать судьбу. Божечка вообще все видит. Он вас, конечно, любит, но Он от вас не в восторге.

Когда человек, приходит за профессиональным советом и помощью, стоит ему помочь, если на это есть время и силы.
Но бесконечно решать за других их задачи невозможно, потому что это расслабляет их и отнимает ресурсы у тебя.
Время — единственный невосполнимый ресурс и у каждого из нас он ограничен.

Когда человек, не сделавший в своей жизни ничего существенного приходит учить взрослых, состоявшихся людей,
которые работают над серьезными вещами, как им жить и работать его можно мягко игнорировать, поскольку он не в себе.
Но бесконечно игнорировать это невозможно, потому что он крадет время, силы и энергию. Которые гораздо нужнее на более приоритетные задачи.

Так вот, культура двойных стандартов.
Что в чужом глазу — соринка, в своем (не очень удобно, конечно, но уже почти научились игнорировать) — древо-заготовительный комбинат.
Не вполне адекватное поведение одного из коллег заметно всем, он брызгает слюной публично и оплевать готов вообще любого.
И этот "дружеский буллинг" уже вызывает у некоторых стокгольмский синдром.
Оказывается, если вдруг культурно,
не переходя на личности
предложить ему озвучить свое профессиональное мнение по спорному вопросу,
то это все моментально превращается в... "девочки, не ссорьтесь"
Секундочку! Это был публичный акт и отстаивать свое мнение или извиняться следует также публично.
Так, по крайней мере, принято в нормальном, цивилизованном обществе. Этикет там, нормы приличия, вот это все.

Поймите, пожалуйста, что ничего не меняется, потому что люди вокруг считают, что им можно себя так с вами вести.
Вы сами им это позволяете, молчаливым своим на то согласием.

"Добро" не равно "вседозволенность", "справедливое и корректное призвание к ответу" не равно "истерика".
Человек не становится "плохим" только потому, что недостойно себя ведет.
(Вообще каждый человек внутри хороший, нас делали по образу и подобию, в конце концов, не кого попало. Ну, так давайте же соответствовать.)
Но он будет и дальше вести себя также не адекватно ситуации, потому что его поведение и результаты этого поведения не соотносятся друг с другом.

Не надо путать так же личную неприязнь с социально-ответственным поведением.
Человек не становится "плохим" только потому, что больше не желает молча терпеть "дружеский буллинг" в чей-либо адрес.
И у него есть все права адекватно и соразмерно эффекту поставить кого-то на место.
Однако, в обществе скорее поощряется слабая пассивно-агрессивная позиция, чем честная и прямая сильная позиция.
Подумайте об этом.

Нельзя позволять кому-либо публично оскорблять кого-либо, параллельно опровергая свои слова и псевдо-извиняясь в личной переписке.
Более того, только переведя эту дискуссию обратно, в область профессионального диспута можно наконец все закончить и закрыть всем все вопросы.

Я все понимаю, быть свидетелем чего-то такого — дискомфортно.
Особенно это дискомфортно, когда сам многое спускаешь с рук, лишь бы не конфликтовать.
Но это позиция ребенка. Я хочу, чтобы мама и папа не ругались и все было хорошо, как раньше.
Я понимаю эту позицию, всячески сочувствую, но не поддерживаю.
Как-то лет нам всем уже не 5 и даже не 15. Здесь нет ни мамы, ни папы, пора бы взглянуть на это с точки зрения взрослого.
И отношения в обществе строить нужно из взрослой позиции, иначе не выйдет из вашей же работы ничего для человечества существенного.
Хотя бы вот почему:

1. Оценка результатов вашей деятельности другими людьми может быть адекватна или не адекватна действительному результату вашего труда. Поэтому взрослые люди не привязываются к результатам своего труда и тем более, восприятию результатов своего труда другими людьми.
Время все расставит по своим местам. И кто-то уйдет в безвестность, а чья-то работа будет иметь значение для всего человечества. Выбирайте цели мудро и осознанно тратьте свое время. А также время окружающих вас людей.

2. Не надо удивляться тому, что у окружающих нет на ваши провокации/подколы ни времени, ни желания. Возможно, они заняты чем-то значительным. А вы, судя по всему, нет. Также не стоит удивляться, если за паразитирование на ком-либо, участие в ерничанье, коллективном буллинге, самовольное присвоение результатов чужого труда или иной результат собственного неразумного поведения вы получаете от Вселенной по шапке.
Даже убежденные буддисты, соблюдающие принцип ахимсы могут прихлопнуть комара, потому что он отвлекает их от служения Господу. Не надо думать, что они испытывали личную неприязнь к комару. Просто он оголодал не в том месте, не в то время. После произнесения над трупиком мантры освобождения, паразиту в следующей жизни лучше бы переродиться кем-то достойным и оправдать возложенные на него Господом ожидания.
Иначе все было зря.

3. Если вы хотите продолжать жить в обществе, где профессиональная дружба воспринимается превратно, все выше описанное в теле поста справедливо и именно так принято поступать друг с другом и с результатами чьего-то труда, можете ничего не менять.
Можете продолжать сидеть в углу с уютным пледом и поддерживать иллюзию "все вокруг друзья".
Но рано или поздно из этого угла придётся выйти. С вашими идеями, вашими проектами.
И, сюрприз: именно эти "ваши друзья" будут вас ждать.

alexis18 писал(а):
Сергей Геннадьевич писал(а):
впору в бауманке курсы благородных девиц вводить для таких как этот рациональный парень)) манерам подучить ну и сообщить, что бауманка - это нереабилитирующее обстоятельство.... не слышал ниодного рационально предложения от него, ну и продуктов креативных не видел, кроме просраных неловких стартапов)) Смирнов это отдельная тема для разговора - думаю тут ей не место))
аккуратней с ним - сектанством уже попахивает))

ВЫ лично знакомы с Смирновым ?!
)

лично знакома.

бауманка - нереабилитирующее обстоятельство.

ни для кого.

по теме.

был магазин в Авито, закончилось ничем.

то есть - масса задушевных и не очень разговоров с менеджерами на тему, что они понимают, что у меня - "Не рекламный материал" - так они называют заманухи, а - конкретные квартиры в строящемся доме, но - ничего поделать не могут.

выводы вкратце - да ну нафиг это авито.

alexis18 писал(а):
Вывод. Строить сегодня локальные MLS без партнерства к крупными порталами - самоубийство и прожигание бюджета. Скорее всего стоит двигаться в разработку инструментов для частных агентов, ибо писать CRM для агентств недвижимости - тоже тупиковый путь развития, агентства в нынешней бизнес-модели обречены.

Ржу. Сколько времени прошло от того, как "счастливое будущее" было у АН, а частники умрут? Года полтора? Причем, не успев даже родиться :lol:

Мадам О писал(а):
по теме.

был магазин в Авито, закончилось ничем.

то есть - масса задушевных и не очень разговоров с менеджерами на тему, что они понимают, что у меня - "Не рекламный материал" - так они называют заманухи, а - конкретные квартиры в строящемся доме, но - ничего поделать не могут.

выводы вкратце - да ну нафиг это авито.

на том и остановились))) расторгаем договор и возвращают остатки денег))