Юридическая чистота в трудах классиков. 107 / 2590

Николай Тюленев писал(а):
"пороки субъектов и объекта"

Ну то мощно задвинул!

Я бы такие книги про юридическую чистоту и т.п. запретила для широкой публики. Тут недавно столкнулись с таким продвинутым Покупателем-самсебериэлтором, в голове у которого смешалось все и вся...

Мозг вынес до основания...

Maravilla писал(а):
Я бы такие книги про юридическую чистоту и т.п. запретила для широкой публики. Тут недавно столкнулись с таким продвинутым Покупателем-самсебериэлтором, в голове у которого смешалось все и вся...

Уже отчаялась донести до Продавца, что лучше указать сумму в ДКП по предыдущему договору.
Зациклило его на "спасительном" миллионе.

Тут не запрещать надо)))
Тут обязать надо!
Всем самсебериэлторам в обязательном порядке прочитать книги Н.Тюленева.
Кто не прочитает, тому нельзя выходить на сделку.
:dan_ser:

Maravilla писал(а):
Я бы такие книги про юридическую чистоту и т.п. запретила для широкой публики. Тут недавно столкнулись с таким продвинутым Покупателем-самсебериэлтором, в голове у которого смешалось все и вся... Мозг вынес до основания...

Широкая публика нынче собирает информацию по крупицам, зачастую, принимая за реальность журналистские вымыслы.
А системного анализа понятия "юридическая чистота" я не встречал ни у юристов, ни у риэлторов.
Возможно, плохо искал ...

Поэтому в практике не редко встречаем клиентов, банально заучивших "универсальный" список бумаг, которые необходимо собрать при покупке квартиры. Последний пример недельной давности.
Приходят покупать нашу квартиру мама с дочерью - юристом. Жестко ставят вопрос о предоставлении справок из ПНД и НД от пожилой собственницы.
И никакие аргументы, типа: "полная стоимость в ДКП"; "остальные два собственника молоды и полны задора"; "взамен приобретается бОльшая квартира, где бабушка будет со-собственницей" - не действуют.
Более того, начинаются рассказы о страшных случаях с потерявшими жилье пенсионерами.
И это мы слышим от дипломированного юриста. Что уж тут требовать от рядового обывателя?

Maravilla писал(а):
Я бы такие книги про юридическую чистоту и т.п. запретила для широкой публики. Тут недавно столкнулись с таким продвинутым Покупателем-самсебериэлтором, в голове у которого смешалось все и вся... Мозг вынес до основания...

Не запрещайте! Не надо!

Сергей Тихоненко писал(а):
Не запрещайте! Не надо!

Запрещенные книги втройне популярны.
Прикиньте:
Вам на одну ночь дали почитать затертый самиздат - ксерокс "Юр.чистоты" на серой бумаге.
За хранение и распространение - статья.
С одинаковым вниманием, (по сравнению с массовым глянцевым изданием), будет это читаться?
Ответ очевиден. :a_g_a:

Юлия Битузе

Николай Тюленев писал(а):

Приходят покупать нашу квартиру мама с дочерью - юристом. Жестко ставят вопрос о предоставлении справок из ПНД и НД от пожилой собственницы.
И никакие аргументы, типа: "полная стоимость в ДКП"; "остальные два собственника молоды и полны задора"; "взамен приобретается бОльшая квартира, где бабушка будет со-собственницей" - не действуют.
Более того, начинаются рассказы о страшных случаях с потерявшими жилье пенсионерами.
И это мы слышим от дипломированного юриста. Что уж тут требовать от рядового обывателя?

Так они правы, я бы еще потребовала освидетельствование, да и заплатила бы за него , если собственнице более 75 лет.Кстати, показательный пример, как покупатели без риэлтора, опираясь только на собственные знания и незначительный опыт в недвижимости, могут влететь..Собственник может не состоять на учете, ибо никогда не обращался к врачу, не выписывал лекарства, не совершал попыток суицида или поджога Кремля, а просто построил себе шалашик в своей отдельной однокмонатной квартире и положил в него куколки, и немного досок с помойки, все эти "домики" и "куколки" и "тараканчики" могут быть неведомы местному врачу в ПНД, но выскочат при тщательном предметном обследовании перед сделкой
Приобретение - это иная сделка, которая можеть быть неоспорима, а при чем здесь отчуждение?
Полная стоимость кого спасает от расторжения, если собственник страдал деменцией? Ну, будет выплачивать до конца жизни столько, сколько может , сколько по силам..кого это обнадежит, или порадует, или успокоит?
Остальные сособственники при чем? У нас по ГК ии УК индивидуальная ответственность за действия, совершенные идивидуумом либо в сумеречном , либо в здоровом состоянии.Ответственность за непонимание бабушкой процесса и сути отчуждения на сособственников никак не распространяется, как и наоборот, их здоровье и осознание не распространяется на нее

Юлия Лурье писал(а):
Так они правы, я бы еще потребовала освидетельствование, да и заплатила бы за него , если собственнице более 75 лет.
Приобретение - это иная сделка, которая можеть быть неоспорима, а при чем здесь отчуждение?
Полная стоимость кого спасает от расторжения, если собственник страдал деменцией? Ну, будет выплачивать до конца жизни столько, сколько может , сколько по силам..кого это обнадежит, или порадует, или успокоит?
Остальные сособственники при чем? У нас по ГК ии УК индивидуальная ответственность за действия, совершенные идивидуумом либо в сумеречном , либо в здоровом состоянии.Ответственность за непонимание бабушкой процесса и сути отчуждения на сособственников никак не распространяется, как и наоборот, их здоровье и осознание не распространяется на нее

Простой вопрос, на который дочка - юрист так и не смогла ответить:
Кто будет оспаривать эту сделку, если ничьи права не нарушены, свободы и законные интересы не ущемлены?
Кто надлежащие истцы?

Любой представитель бабушки по закону. Учите матчасть . Органы опеки или покуратура.При получении любым способом сведений о том, что бабушка могла не осознавать последствия своих действий.По заявлению соседей, участкового, врача, дальней обиженного переделом собственности родни в эти органы.Особенно при известных мне историях, где бабушку меняли на иную площадь, иногда меньшую, иногда в другом городе, а иногда и большую, и потом сдавали в итернат, не потерпев и двух-трех лет
А про "НИЧЬИ ПРАВА НЕ НАРУШЕНЫ" - это вы круто, не ваша компетенция это определять, вот прокуратура может определить, суд может, а вы - нет, тем более, ПЕРЕД сделккой, а не по прошествии срока давности..
Дочке-юристу не зватило практики судебной и специальной, поэтому ваш пример - яркий пример того, что даже юристам не нужно пытаться совершить сделку самостоятельно.

Юлия Лурье писал(а):
Любой представитель бабушки по закону. Учите матчасть . Органы опеки или покуратура. При получении любым способом сведений о том, что бабушка могла не осознавать последствия своих действий.По заявлению соседей, участкового, врача, дальней обиженного переделом собственности родни в эти органы.Особенно при известных мне историях, где бабушку меняли на иную площадь, иногда меньшую, иногда в другом городе, а иногда и большую, и потом сдавали в итернат, не потерпев и двух-трех лет

Да, уж ...
Задача риэлтра не запугать до полу-смерти обывателя, не нагнать на него жути, так, чтобы он поверил в нашу незаменимость, а разъяснить правовые аспекты предстоящей КОНКРЕТНОЙ сделки и объяснить возможные риски, обусловленные её совершением.

Сейчас перед Вами не малограмотный клиент, а человек, который провел ЛИЧНО более полу-тысячи сделок, по которым не было даже попыток их оспаривать. Поэтому компетенций (с учетом юридического образования) поболее, чем некоторых прокуроров и судей.

Но, повторю свой вопрос: Если ничьи права не нарушены, свободы и законные интересы не попраны, то на каком основании органы опеки или прокуратура будут подавать иск о расторжении сделки?

Напомню, что речь только о конкретном случае, где:
- бабушка продает свою долю по рыночной стоимости;
- приобретает бОльшую долю в другой квартире;
- всё это делается совместно с единственными наследниками первой очереди.

К тому же, в день сделки она подписывает доверенность на государственную регистрацию ДКП, заверяемую нотариусом, который, как известно, при совершении нотариальных действий проверяет дееспособность граждан.
внешняя ссылка

Вы не спешите отвечать, подумайте. Освежите в памяти назначение органов прокуратуры и опеки, их функции.
Возможно, и произойдет разрыв шаблона.