Доступ к шлагбауму для снимающих 105 / 1264

21.06.23, 20:30
fromkremlin писал(а):
у собственников 3 или 4 машины на семью, проживающую в одной квартире, и в том же доме несколько собственников без машин.

От таких социально не равных заселений следует держаться подальше.
Иначе, не удивляйтесь, что кто-то гвоздиком нацарапает на заднем крыле неприличное слово ...

21.06.23, 20:35
protopopov писал(а):

21.06.23, 19:50
ivanov.go писал(а):
Я брелок получил, но соседи сказали, что против того, чтобы парковались съемщики, только собственники. И типо это где-то в правилах прописано.

И сейчас, если дам брелок своим арендаторам, то, возможно, испорчу отношения с соседями. А если не дам брелок, то испорчу отношения с арендаторами.

Как лучше разрулить ситуацию?
У нас собрание собственников принимало решение по правилам парковки - не более одной машины на квартиру, наличие резидентского разрешения, все в протоколе, сильно облегчает общение.
Узнайте у соседей, где прописаны правила, или сделайте резидентское разрешение на парковку арендаторам. 3000/год.
Район какой у вас ?

Бывает, что правила приняты когда-то - при прошлых собственниках и вообще формально. Ну а потом начинаются разборки.
Или у автомобилистов - ключ, у пеших резидентов только код - и тот один на квартиру, а иногда и его нет. Опять же - дискриминация.

21.06.23, 20:41
ivanov.go писал(а):

21.06.23, 20:27
Любовь vita писал(а):
ivanov.go,
Может вам сделать резидентное разрешение на авто арендаторов? Пусть паркуются вне двора
Или разрешение можно сделать только для автомобилей собственников?
Впервые слышу о резиденском разрешение. Я сам не водитель.

На сайте mos.ru написано: "Собственники могут оформить парковочное разрешение на свои автомобили или на автомобили постоянно зарегистрированных в их квартирах жильцов или нанимателей по договорам найма или поднайма при наличии у них временной регистрации."

Если вы официально сдаете квартиру, значит можете сделать резидентное разрешение арендаторам

21.06.23, 20:45
Любовь vita писал(а):

21.06.23, 20:41
ivanov.go писал(а):

21.06.23, 20:27
Любовь vita писал(а):
ivanov.go,
Может вам сделать резидентное разрешение на авто арендаторов? Пусть паркуются вне двора
Или разрешение можно сделать только для автомобилей собственников?
Впервые слышу о резиденском разрешение. Я сам не водитель.

На сайте mos.ru написано: "Собственники могут оформить парковочное разрешение на свои автомобили или на автомобили постоянно зарегистрированных в их квартирах жильцов или нанимателей по договорам найма или поднайма при наличии у них временной регистрации."
Если вы официально сдаете квартиру, значит можете сделать резидентное разрешение арендаторам

Да, официально. С оплатой налога.

Как компромиссное решение - очень интересно, спасибо за подсказку!

Осталась только у меня небольшая фобия по поводу временной регистрации) знаю, что ничего страшного в ней нет, но пугает.

Ха, не все так просто.

"Самое главное: срок действия договора найма должен быть не меньше срока действия парковочного удостоверения, а удостоверение действует 1 год. Т.е. в момент подачи заявления на парковочное удостоверение договор должен действовать еще более 1 года".

У меня стандартные 11 месяцев.

21.06.23, 20:21
ivanov.go писал(а):
бывает, если собственник дал брелок арендатору?

Бывает, да. У нас есть брелок, в жк не живём, от которого брелок

Lifehaker

Я бы пошел на конфликт, т.к. люблю
себя отстаивать. Причем 90% ничего не будет. А поскандальте! Почему бы и да!
Вы делегируете право на парковку от своего имени, т.е. для соседей это Вы. В вашем случае сдача официальная, парковочное разрешение с договорами менее года не сделать.
Другое дело если двор настолько маленький, что все места как бы распределены, в этом случае разворошите осиное гнездо, но все равно победите. Участковый будет на вашей стороне.
Дать заднюю всегда успеете.

У нас если арендаторов начинают пускать во двор, аннулируем разрешение такого собственника. У нас по номеру телефона въезд. А потом такой собственник может идти в суд за неимением препятствий в пользовании) и мы его даже пустим (с приставами), но как только те уйдут, снова выкинет номер из базы) и эта песня может быть вечной) а ведь мы ещё и домофон можем перекодировать) ну...и дать ключ через суд) в общем не ссоритесь с соседями. Арендаторы должны снять паркинг пососедству или искать места как все.

Несколько лет назад в судах Санкт-Петербурга рассматривался иск Александра Поленова к ТСЖ "Невский меридиан". ТСЖ отключило пульт дистанционного управления шлагбаумами арендаторам Александра.
Райсуд и горсуд отклонили его требования. Суды отметили, что решение общего собрания собственников является действующим и обязательным для всех жильцов. Согласно "Порядку пользования земельным участком" право въезда на территорию имели только собственники и их личный транспорт.
Тогда гражданин дошел до Верховного суда РФ. Верховный же суд напомнил Гражданский кодекс, в котором говорится про общее имущество собственников квартир. В это общее имущество кроме всего прочего входит также и земельный участок во дворе, который используется под парковку.
Поэтому, сказал Верховный суд, тот протокол ТСЖ, где решено не пускать арендаторов квартир на стоянку, нарушает права собственников квартир. Потому как препятствует их доступу на общедомовую территорию и лишает возможности ставить транспорт во дворе в любое удобное для них время.
"Действующим законодательством не предусмотрена возможность блокировки доступа собственника на придомовую территорию на основании решения общего собрания собственников помещений жилого дома как санкция за нарушение установленного собранием порядка пользования земельным участком."
В Гражданском процессуальном кодексе (статья 11) сказано следующее: если один нормативный правовой акт не соответствует другому нормативному правовому акту, имеющему большую силу, то применяется последний. То есть тот акт, который сильнее.
Это правило касается не только самих нормативных правовых актов, но и так называемых локальных правовых актов, к которым и относится утвержденный собранием собственников порядок пользования земельным участком во дворе многоэтажного дома.
Проще говоря, протокол ТСЖ считается локальным актом и в спорных случаях надо применять более сильный правовой акт.
В итоге Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда отменила принятые по этому делу решения местных питерских судов и с учетом своих разъяснений велела пересмотреть спор ТСЖ и собственника.

внешняя ссылка
внешняя ссылка

21.06.23, 21:30
Илья Трунилов писал(а):
Несколько лет назад в судах Санкт-Петербурга рассматривался иск Александра Поленова к ТСЖ "Невский меридиан". ТСЖ отключило пульт дистанционного управления шлагбаумами арендаторам Александра.
Райсуд и горсуд отклонили его требования. Суды отметили, что решение общего собрания собственников является действующим и обязательным для всех жильцов. Согласно "Порядку пользования земельным участком" право въезда на территорию имели только собственники и их личный транспорт.
Тогда гражданин дошел до Верховного суда РФ. Верховный же суд напомнил Гражданский кодекс, в котором говорится про общее имущество собственников квартир. В это общее имущество кроме всего прочего входит также и земельный участок во дворе, который используется под парковку.
Поэтому, сказал Верховный суд, тот протокол ТСЖ, где решено не пускать арендаторов квартир на стоянку, нарушает права собственников квартир. Потому как препятствует их доступу на общедомовую территорию и лишает возможности ставить транспорт во дворе в любое удобное для них время.
"Действующим законодательством не предусмотрена возможность блокировки доступа собственника на придомовую территорию на основании решения общего собрания собственников помещений жилого дома как санкция за нарушение установленного собранием порядка пользования земельным участком."
В Гражданском процессуальном кодексе (статья 11) сказано следующее: если один нормативный правовой акт не соответствует другому нормативному правовому акту, имеющему большую силу, то применяется последний. То есть тот акт, который сильнее.
Это правило касается не только самих нормативных правовых актов, но и так называемых локальных правовых актов, к которым и относится утвержденный собранием собственников порядок пользования земельным участком во дворе многоэтажного дома.
Проще говоря, протокол ТСЖ считается локальным актом и в спорных случаях надо применять более сильный правовой акт.
В итоге Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда отменила принятые по этому делу решения местных питерских судов и с учетом своих разъяснений велела пересмотреть спор ТСЖ и собственника.

внешняя ссылка
внешняя ссылка

Прекрасная судебная практика) прекрасна она тем, что такая длительная) это же годы) а ведь после её окончания в пользу истца можно её повторить уже без решения тсж) просто повторно отключить пульт и все. Тут ещё год можно приплюсовать, пока найдёт надлежащего ответчика. С соседями надо жить дружно! Это закон.