ТЕКСТ правильный уведомления со-собственника. 276 / 10604

zavrelena писал(а):
Получается, что если принадлежит значительная часть квартиры, то можно-таки избавиться от сособственников...

Да, осталась самое малое: доказать в суде, что "доля собственника незначительна, и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества" :lol:

Из ст 252 ГК

Владимир Снажин писал(а):
В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.

То есть для выкупа доли сособственника должно быть выполнение всех трех условий в совокупности.
Если первые два условия имеют достаточно конкретные критерии определения, то третий критерий -"сособственник не имеет существенного интереса в использовании общего имущества"на усмотрение суда в зависимости от инд. обстоятельств. Один из главнейших критериев - практическое использование доли.

Если доля, пусть 1/10 является единственным местом проживания, то шансов на то, что суд решит присудить выплатить компенсацию основному собственнику, практически нет. (Разве что в случае, когда компенсации будет достаточно для приобретения другого более пригодного для проживания помещения, и основной собственник обеспечит приобретение этого помещения).

Аналогично с долей Зем участка для жителя деревни, если он выращивает продукты, ему жизненно необходимые.

С др. стороны, если доля сдается в аренду (еще и без согласия сособственника, что в жизни бывает), не используется, то суд скорее всего присудит выплату компенсации за долю.

zavrelena писал(а):
Лен, а копией решения по вопросу компенсации не поделишься? Кто обращался в суд и с какими требованиями? Ужасно интересно, как суд рассматривает подобные дела.

Это история с наследством по закону.
Муж и Пасынок получили по 20 метров от погибшей Собственницы двух комнат.
Комнаты неравные - 24 и 16 метров.
И Пасынок подал в суд, чтобы его бОльшую по метражу комнату полностью считать своей.
Суд присудил компенсацию Мужу от Пасынка при отчуждении 4 метров.
Но проведено все это не по решению суда, а по мировому соглашению, потому что у Пасынка денег нет, а Муж погибшей готов был на все условия, чтобы как можно быстрее отстраниться от Пасынка.

Елена Чижова писал(а):
Но проведено все это не по решению суда, а по мировому соглашению, потому что у Пасынка денег нет, а Муж погибшей готов был на все условия, чтобы как можно быстрее отстраниться от Пасынка.

По мировому соглашению можно договориться вообще о чём угодно.
Собственно, это не худший вариант для мужа. Зато у него теперь полноценная комната 16 м. А если по исполнительному листу удастся получить с пасынка деньги - тоже неплохо. С паршивой овцы, как говорится...

zavrelena писал(а):
Суровый Риэлтор писал(а):
встречал уже судебные решения, что может. Принудительно выкупались малые доли по заявлению мажоритария.
А текстом решения случайно не располагаете?..

к сожалению, нет. Вышел на материал с юр.форума, когда изучал вопрос, но ввиду отсутствия интереса и практики по очень малым долям - пропустил мимо.

Суровый Риэлтор писал(а):
zavrelena писал(а):
Суровый Риэлтор писал(а):
встречал уже судебные решения, что может. Принудительно выкупались малые доли по заявлению мажоритария.
А текстом решения случайно не располагаете?..
к сожалению, нет. Вышел на материал с юр.форума, когда изучал вопрос, но ввиду отсутствия интереса и практики по очень малым долям - пропустил мимо.

Очень малые доли - это действительно специфический товар. Но это интересно в плане возможности принудительного выкупа или требования компенсации, когда доли большие, но не соответствуют метражу комнат. Как в ситуации, которую Лена Чижова описала. Вот это уже реально интересно для многих клиентов.

У ТС 1/2 квартиры, а комната маленькая. По идее, она может потребовать компенсацию с соседа за пользование излишками её метров. Откажется - пусть получает компенсацию с неё и переезжает в маленькую комнату. Интересно, возможно ли это. :du_ma_et:

Суровый Риэлтор писал(а):
Лена, про нотариальный отказ справедливо отметили Вы первая
и я бы тоже не дал 100% гарантии даже в этом случае ТС с правильно и красиво посланной телеграммы
не разделяю уверенный оптимизм Владимира. Процентов 90, но не 100

Нотариального отказа в нашем случае нет и быть не может :cry_ing:

к сожалению, а вот телеграмма и ответ "отказался" хорошие

zavrelena писал(а):
Мне интересно не столько то, виноват или не виноват продавец (суд, в принципе, может счесть, что он свои обязанности выполнил). Мне интересно, почему в ФРС не приостановили регистрацию, видя, что уведомление было направлено не туда.
И главное - сочтёт ли суд, что сособственник не получил уведомление по уважительной причине.

Для того, чтобы понять, по какому адресу продавец отправлял извещение: актуальному или уже нет, нужно сверить: ---дату отправки извещения, дату попытки вручения почтальоном
- дату выписки и прописки (штампы в паспорте),
- дату внесения изменений в ЕГРП сособственника регистратором
- дату подписания ДКП и дату регистрации сделки КП между продавцом и покупателем.

Можете назвать эти даты?

Владимир Снажин писал(а):
zavrelena писал(а):
Мне интересно не столько то, виноват или не виноват продавец (суд, в принципе, может счесть, что он свои обязанности выполнил). Мне интересно, почему в ФРС не приостановили регистрацию, видя, что уведомление было направлено не туда.
И главное - сочтёт ли суд, что сособственник не получил уведомление по уважительной причине.

Для того, чтобы понять, по какому адресу продавец отправлял извещение: актуальному или уже нет, нужно сверить: ---дату отправки извещения, дату попытки вручения почтальоном
- дату выписки и прописки (штампы в паспорте),
- дату внесения изменений в ЕГРП сособственника регистратором
- дату подписания ДКП и дату регистрации сделки КП между продавцом и покупателем.

Можете назвать эти даты?

25 мая - прописка по новому адресу (отдельно выписки не было, в том же паспортном столе штамп о снятии с регистрации той же датой проставлен).
2 июня - заключение ДКП и отправка уведомления по старому адресу
Попытки вручения почтальоном не было вообще, уведомление вернулось за истечением срока хранения
19 августа - регистрация изменений в ЕГРП с новым адресом
8 октября - подача ДКП на регистрацию
21 октября - регистрация ДКП.

Продавец новый адрес знал, но это пока недоказуемо (разве что свидетелей в суд притащить).

1. Извещение было отправлено по старому адресу после того как сособственник был прописан по новому адресу. По адресу нахождения доли квартиры извещения продавец не направлял.
Следовательно - сособственник надлежащим образом не извещен и его права нарушены.

2. Регистратор, проводя правовую экспертизу документов, обязан проверить соблюдение норм ст 250 ГК и прав сособственника. Извещение сособственнику продавцом было направлено по не актуальному адресу, о чем в ФРС сведения уже были. Соответственно регистратор должен был выяснить данное обстоятельство и запросить доп. документы, подтверждающие надлежащее извещение сособственника или получение от сособственника отказа от ППП.
Если регистратор этого не сделал, то регистрация сделки КП и ППС на долю квартиры были внесены неправомерно.

3. Если такими действими регистратора участникам сделки причинен вред, то этот вред можно возместить с казны РФ в полном объеме согласно ст. 31 Закона о гос. рег. прав на НИ и сделок с ним:

3). Вред, причиненный физическим или юридическим лицам в результате ненадлежащего исполнения органами, осуществляющими государственную регистрацию прав, возложенных на них настоящим Федеральным законом обязанностей, в том числе в результате внесения в Единый государственный реестр прав записей, не соответствующих закону, иному правовому акту, правоустанавливающим документам, возмещается за счет казны Российской Федерации в полном объеме.