"Юридический уголок от ЭтоЕщёКто" 3452 / 179559
02 окт. 2013
ATLANTIK писал(а):Александр, а вот в таком случае, можно помочь клиентке?
Следующая последовательность событий:
октябрь 1993 года - заключен брак между мужчиной и женщиной.
ноябрь 1993 года - приватизирована 2-х комн. квартира на имя мужчины.
декабрь 1993 года - зарегистрирована жена в 2х комн. кв-ру.
Мужчина безбожно пьет, женщина ухаживает за ним и его матерью, одна в семье работает.
октябрь 1999 года (через шесть лет брака) - женщина разводится, но продолжает проживать совместно.
Еще через 2 года в феврале 2001 года - мужчина уходит из дома и не возвращается по настоящее время.
Женщина разыскивает его, получает ежегодно подтверждающуюся льготу на оплату жилья. Иными словами есть документы, подтверждающие, что он в розыске уже 12 лет.
Итог: Квартира оформлена на мужа, прописаны двое пропавший муж и жена.
Вопрос: Есть ли хоть малейший шанс унаследовать квартиру после бывшего пропавшего мужа через суд?
В случа положительного ответа готовы оплатить подробную консультацию.
Попробую ответить коротко, сэкономив Вам денежные средства. )))
Бывшая супруга, как Вам хорошо известно, к наследникам по закону не относится. Приобрести указанную квартиру в собственность в порядке наследования она сможет только, если докажет, что находилась не менее года до исчезновения бывшего мужа на его иждивении. Доказывать факт совместного проживания не придется, что уже хорошо. В этом случае она сможет наследовать это имущество по закону, как иждивенец наследодателя ( ст. 1148 ГК РФ). Для этого, как Вы понимаете, еще нужно в судебном порядке признать бывшего мужа умершим в порядке ст. 45 ГК РФ. Вопрос состоит в том, а есть ли у этого мужа другие наследники по закону и как доказывать факт иждивения.
Можно также попробовать после признания бывшего мужа умершим пойти по варианту признания этой квартиры выморочным имуществом (ст. 1151 ГК РФ) с требованием заключения в отношении нее договора соцнайма. Однако этот путь, как показывает судебная практика в Москве, еще более тернист и труднореализуем. Вот один из последних примеров:
Может всеже пока не выпускать этого джина из бутылки, а там глядишь и что-то в законах на этот счет изменится, ее же никто пока из этой квартиры не выселяет ?
И, кстати, а все ли соответствовало закону при разводе ?
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
02 окт. 2013
ЭтоЕщеКто писал(а):ATLANTIK писал(а):Александр, а вот в таком случае, можно помочь клиентке?
Следующая последовательность событий:
октябрь 1993 года - заключен брак между мужчиной и женщиной.
ноябрь 1993 года - приватизирована 2-х комн. квартира на имя мужчины.
декабрь 1993 года - зарегистрирована жена в 2х комн. кв-ру.
Мужчина безбожно пьет, женщина ухаживает за ним и его матерью, одна в семье работает.
октябрь 1999 года (через шесть лет брака) - женщина разводится, но продолжает проживать совместно.
Еще через 2 года в феврале 2001 года - мужчина уходит из дома и не возвращается по настоящее время.
Женщина разыскивает его, получает ежегодно подтверждающуюся льготу на оплату жилья. Иными словами есть документы, подтверждающие, что он в розыске уже 12 лет.
Итог: Квартира оформлена на мужа, прописаны двое пропавший муж и жена.
Вопрос: Есть ли хоть малейший шанс унаследовать квартиру после бывшего пропавшего мужа через суд?
В случа положительного ответа готовы оплатить подробную консультацию.
Попробую ответить коротко, сэкономив Вам денежные средства. )))
Бывшая супруга, как Вам хорошо известно, к наследникам по закону не относится. Приобрести указанную квартиру в собственность в порядке наследования она сможет только, если докажет, что находилась не менее года до исчезновения бывшего мужа на его иждивении. Доказывать факт совместного проживания не придется, что уже хорошо. В этом случае она сможет наследовать это имущество по закону, как иждивенец наследодателя ( ст. 1148 ГК РФ). Для этого, как Вы понимаете, еще нужно в судебном порядке признать бывшего мужа умершим в порядке ст. 45 ГК РФ. Вопрос состоит в том, а есть ли у этого мужа другие наследники по закону и как доказывать факт иждивения.
Можно также попробовать после признания бывшего мужа умершим пойти по варианту признания этой квартиры выморочным имуществом (ст. 1151 ГК РФ) с требованием заключения в отношении нее договора соцнайма. Однако этот путь, как показывает судебная практика в Москве, еще более тернист и труднореализуем. Вот один из последних примеров:
Может всеже пока не выпускать этого джина из бутылки, а там глядишь и что-то в законах на этот счет изменится, ее же никто пока из этой квартиры не выселяет ?
И, кстати, а все ли соответствовало закону при разводе ?
Спасибо, Александр.
Когда читаю Ваши ответы, все время спрашиваю себя и в кого Вы такой умница, в маму или в папу? Впрочем, какая разница, умница и все.
Еще раз, спасибо!
Человек неспособный принижает всех из своего окружения до уровня своего сознания.
03 окт. 2013
Александр,
очень интересно Ваше мнение.
Дано:
Квартира 1(К1) и Квартира 2(К2).
2010 год - договор мены между собственниками К1 и K2(для К2 это уже четвертый собственник: приватизация-ДКП1-ДКП2-нынешняя мена(ДМ).
2011 год - К1 продается добросовестному приобретателю.
2013 год - собственник К2 лишается квартиры по решению суда(решения нет, это полувымышленная история на основании статьи в МК), т.к. ДКП(1) ничтожен - "продажа" была по поддельной доверенности от уже умершего человека.
Вопросы:
1. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302 ?
2. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302, если в ДМ со стороны К1 выступал в том числе несовершеннолетний ребенок и доля в К2 стала его единственным жильем ?
3. Повлияет ли тот факт, что ДМ был между родными братьями ?
П.С. У умершего собственника К2 не было наследников - квартира относится к выморочному имуществу.
очень интересно Ваше мнение.
Дано:
Квартира 1(К1) и Квартира 2(К2).
2010 год - договор мены между собственниками К1 и K2(для К2 это уже четвертый собственник: приватизация-ДКП1-ДКП2-нынешняя мена(ДМ).
2011 год - К1 продается добросовестному приобретателю.
2013 год - собственник К2 лишается квартиры по решению суда(решения нет, это полувымышленная история на основании статьи в МК), т.к. ДКП(1) ничтожен - "продажа" была по поддельной доверенности от уже умершего человека.
Вопросы:
1. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302 ?
2. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302, если в ДМ со стороны К1 выступал в том числе несовершеннолетний ребенок и доля в К2 стала его единственным жильем ?
3. Повлияет ли тот факт, что ДМ был между родными братьями ?
П.С. У умершего собственника К2 не было наследников - квартира относится к выморочному имуществу.
04 окт. 2013
Route писал(а):Александр,
очень интересно Ваше мнение.
Дано:
Квартира 1(К1) и Квартира 2(К2).
2010 год - договор мены между собственниками К1 и K2(для К2 это уже четвертый собственник: приватизация-ДКП1-ДКП2-нынешняя мена(ДМ).
2011 год - К1 продается добросовестному приобретателю.
2013 год - собственник К2 лишается квартиры по решению суда(решения нет, это полувымышленная история на основании статьи в МК), т.к. ДКП(1) ничтожен - "продажа" была по поддельной доверенности от уже умершего человека.
Вопросы:
1. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302 ?
2. Каковы шансы добросовестного покупателя К1 остаться собственником этой квартиры, применив ст. 302, если в ДМ со стороны К1 выступал в том числе несовершеннолетний ребенок и доля в К2 стала его единственным жильем ?
3. Повлияет ли тот факт, что ДМ был между родными братьями ?
П.С. У умершего собственника К2 не было наследников - квартира относится к выморочному имуществу.
Опустим все вопросы с судебными решениями и предположим, что у собственника квартиры К2 изъяли ее в порядке ст. 302 ГК РФ.
В этом случае в соответствии со ст. 461 и ст. 571 ГК РФ этот собственник вправе требованить от бывшего собственника квартиры К2 (брата с которым была мена) возврта квартиры К1 или возмещения убытков.
Но исполнить это обязательство в натуре не представляется возможным, так как квартира К1 на законных основаниях уже выбыла из собственности брата, поэтому речь в соответствии со ст. 398 ГК РФ может идти только о возмещеннии братом убытков. Изъять квартиру К1 у добросовестного приобретателя в этом случае нельзя.
Вопрос с несовершеннолетним нужно разбирать отдельно, в этой части мне ситуация не совсем понятна, но думаю, что этот факт, исходя из указанного мной выше, ни на что не повлияет.
С уважением, юрист Агентства недвижимости "НОРА-НЕДВИЖИМОСТЬ" - Александр Перепелкин
04 окт. 2013
ЭтоЕщеКто писал(а):Но исполнить это обязательство в натуре не представляется возможным, так как квартира К1 на законных основаниях уже выбыла из собственности брата, поэтому речь в соответствии со ст. 398 ГК РФ может идти только о возмещеннии братом убытков. Изъять квартиру К1 у добросовестного приобретателя в этом случае нельзя.
Если признают, что Брат 2 при покупке К2 не был добросовестным приобретателем (по поддельной доверенности), то сделку расторгнут. Тогда получается, что Брат2 не имел права менять к2 на к1, мену тоже недействительна. В равной степени, злосчастный Брат2 не имел права и отчуждать К1.
Вы уверены, что Изъять квартиру К1 у добросовестного приобретателя в этом случае нельзя?
Человек неспособный принижает всех из своего окружения до уровня своего сознания.
04 окт. 2013
Александр, спасибо огромное. Вопрос с последним покупателем К1 ясен. Ему можно не волноваться, если его признают добросовестным.
Я имела в виду, что в договоре мены вместе с собственником К1 был его несовершеннолетний сын, ставший сособственником К2, которая и является на данный момент предметом спора со стороны города(выморочное имущество после смерти первой владелицы этой квартиры).
Вы описываете какую-то новую ситуацию. В нашей истории известно, что Брат1 с ребенком являются четвертыми собственниками, значит, сначала была бабуля, потом ДКП-прокладка по доверенности от уже умершей бабушки, а только потом Брат2 купил эту квартиру. При этом не столь важно был ли он добросовестным, т.к. в данном случае квартира по закону должна вернуться хозяину(город в лице ДЖП), из рук которого выбыла не по его воле. Соответственно, и следующие собственники(Брат1 с ребенком) какими бы добросовестными не были теряют квартиру.
Я задавала Александру вопрос относительно судьбы К1. Ведь по договору мены собственники К1 лишились ее добровольно !, значит, в случае признания последних покупателей К1 добросовестными, изъять квартиру 1 по закону нельзя. Хотела получить подтверждение от профессионала, что права в своих выкладках.
Единственное, смущает несовершеннолетний из К1, который может подпортить картину для последних покупателей этой квартиры(К1). Если смогут доказать, что его доля выбыла помимо его воли(из-за халатности законных представителей), то, скорее всего, последним собственникам К1 будет несладко.
Вопрос с несовершеннолетним нужно разбирать отдельно, в этой части мне ситуация не совсем понятна, но думаю, что этот факт, исходя из указанного мной выше, ни на что не повлияет.
Я имела в виду, что в договоре мены вместе с собственником К1 был его несовершеннолетний сын, ставший сособственником К2, которая и является на данный момент предметом спора со стороны города(выморочное имущество после смерти первой владелицы этой квартиры).
Если признают, что Брат 2 при покупке К2 не был добросовестным приобретателем (по поддельной доверенности), то сделку расторгнут. Тогда получается, что Брат2 не имел права менять к2 на к1, мену тоже недействительна. В равной степени, злосчастный Брат2 не имел права и отчуждать К1.
Вы уверены, что Изъять квартиру К1 у добросовестного приобретателя в этом случае нельзя?
Вы описываете какую-то новую ситуацию.
В нашей истории известно, что Брат1 с ребенком являются четвертыми собственниками, значит, сначала была бабуля, потом ДКП-прокладка по доверенности от уже умершей бабушки, а только потом Брат2 купил эту квартиру. При этом не столь важно был ли он добросовестным, т.к. в данном случае квартира по закону должна вернуться хозяину(город в лице ДЖП), из рук которого выбыла не по его воле. Соответственно, и следующие собственники(Брат1 с ребенком) какими бы добросовестными не были теряют квартиру.Я задавала Александру вопрос относительно судьбы К1. Ведь по договору мены собственники К1 лишились ее добровольно !, значит, в случае признания последних покупателей К1 добросовестными, изъять квартиру 1 по закону нельзя. Хотела получить подтверждение от профессионала, что права в своих выкладках.
Единственное, смущает несовершеннолетний из К1, который может подпортить картину для последних покупателей этой квартиры(К1). Если смогут доказать, что его доля выбыла помимо его воли(из-за халатности законных представителей), то, скорее всего, последним собственникам К1 будет несладко.
07 окт. 2013
Александр!
Есть вопрос, на который от разных юристов слышал разные мнения, поэтому обращаюсь к Вам, как к самому уважаемому мной эксперту:
земельный участок сельхозназначения, под крестьянское фермерское хозяйство. Можно ли на нём что-то строить? Клиент хочет построить дом (понятно, что без права регистрации), и использовать его как дачу. В случае каких-то вопросов от разных проверяющих инстанций объяснять "Так я тут фермерствую, морковку сажу, мне же нужны хозпостройки, гараж для техники, место для отдыха, переодевалка, душ-туалет и т.д.". Разрешение на строительство в архитектуре не дают, так как это земли сельхозназначения. Но с другой стороны, для строительства садовых домиков тоже разрешения не дают. А с третьей стороны, крестьянское фермерское хозяйство предполагает (по логике) именно ХОЗЯЙСТВО, а значит, какие-то постройки.
Ваше мнение - можно ли строить, и как подстраховаться от рисков (например, сноса по решению суда - так как построено без разрешения) в будущем?
Есть вопрос, на который от разных юристов слышал разные мнения, поэтому обращаюсь к Вам, как к самому уважаемому мной эксперту:
земельный участок сельхозназначения, под крестьянское фермерское хозяйство. Можно ли на нём что-то строить? Клиент хочет построить дом (понятно, что без права регистрации), и использовать его как дачу. В случае каких-то вопросов от разных проверяющих инстанций объяснять "Так я тут фермерствую, морковку сажу, мне же нужны хозпостройки, гараж для техники, место для отдыха, переодевалка, душ-туалет и т.д.". Разрешение на строительство в архитектуре не дают, так как это земли сельхозназначения. Но с другой стороны, для строительства садовых домиков тоже разрешения не дают. А с третьей стороны, крестьянское фермерское хозяйство предполагает (по логике) именно ХОЗЯЙСТВО, а значит, какие-то постройки.
Ваше мнение - можно ли строить, и как подстраховаться от рисков (например, сноса по решению суда - так как построено без разрешения) в будущем?
11 окт. 2013
У меня свой вопрос с форума. ИП заключает договор довериетльного управления квартирой с физическим лицом. ИП сдает квартиру по ДДУ. У ИП УСН (6% с дохода). При приеме арендной платы как платятся налоги, допустим арендная ставка 100р в месяц, вознаграждение ИП 10 руб:
Вариант 1: ИП получил на счет 100 руб, берет свое вознаграждение 10р - 6%= 9.4 руб - оставляет на счету. из суммы собственника 90 р - 6%= 84.6р - пересылает собственнику.
Вариант 2: или из доли собственника 90р - 13%= 78.3 - пересылает собственнику.
Вариант 1: ИП получил на счет 100 руб, берет свое вознаграждение 10р - 6%= 9.4 руб - оставляет на счету. из суммы собственника 90 р - 6%= 84.6р - пересылает собственнику.
Вариант 2: или из доли собственника 90р - 13%= 78.3 - пересылает собственнику.
Человек неспособный принижает всех из своего окружения до уровня своего сознания.
18 окт. 2013
Александр,
интересно Ваше мнение:
В 2006 году заключен договор дарения квартиры, в котором даритель прописал:"В квартире зарегистрирован ИО, который сохраняет право пользования указанной квартирой".
Каков характер оставленного за ФИО права и прекращается ли оно, если этот ФИО добровольно зарегиструется по иному месту жительства и напишет бумажульку, что это его новое место жительство ?
Спасибо
интересно Ваше мнение:
В 2006 году заключен договор дарения квартиры, в котором даритель прописал:"В квартире зарегистрирован ИО, который сохраняет право пользования указанной квартирой".
Каков характер оставленного за ФИО права и прекращается ли оно, если этот ФИО добровольно зарегиструется по иному месту жительства и напишет бумажульку, что это его новое место жительство ?
Спасибо
19 окт. 2013
Александр, ещё раз обращусь с вопросом...
Продажа квартиры где собственник квартиры несовершеннолетний.
Родители хотят разбить сделку и вместо покупки альтернативной площади сделать одновременное дарение от матери ребёнку. Таким образом, мы имеем продажу квартиры несовершеннолетним с одновременным дарением, т.е. возмездную сделку с безвозмездной. Однако, мне больше импонирует альтернативная купля продажа, а не дарение. Хотелось бы с вашей помощью разобраться в этом вопросе.
Продажа квартиры где собственник квартиры несовершеннолетний.
Родители хотят разбить сделку и вместо покупки альтернативной площади сделать одновременное дарение от матери ребёнку. Таким образом, мы имеем продажу квартиры несовершеннолетним с одновременным дарением, т.е. возмездную сделку с безвозмездной. Однако, мне больше импонирует альтернативная купля продажа, а не дарение. Хотелось бы с вашей помощью разобраться в этом вопросе.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: qwerty555 и 8 гостей
