Москвичи научились обходиться без риелторов? 488 / 22131

fery писал(а):
Вызывает интерес вот еще какой процесс : кто в этой ситуации пострадавший- продавец или покупатель?
Как считается не успел купить или продать?

Вопрос сложный.
Мой сотрудник был лишь свидетелем, а не участником.
Тут очень много зависит от того, кто организовал сей киднячок. Вариантов всего три. Покупатель, продавец, сотрудники банка (центра оформления при нём).
Чтобы приблизиться к ответу нужно, как минимум, знать следующее:
- какая сумма в договоре купли продажи (если 1 млн., то есть соблазн у обеих сторон);
- передавалась ли расписка в получении денег;
- у кого был ключ от ячейки;

и главное - кто занимался подготовкой договора и регистрацией (у кого, кроме сторон была полная информация о сумме в ячейке, о сроках получения документов из УФРС, реквизиты продавца и образцы подписей).

Илья Шкоп писал(а):
Рома66 писал(а):
Руководство банка не заинтересовано в мошенничестве, потому что потенциальная сумма того что можно украсть несопоставима с потерями от возможного ущерба деловой репутации. Но если в банке заведется "крот", могут и почистить ячейку.
Интересно, а кто-нибудь разбивал сумму на две части, чтоб заложить в двух разных банках? По теории вероятности, потерять все в этом случае практически нереально.

Вы шутите? Это технически мало реально. Если представлять процедуру закладки. Там народ в напряге. Итак по 3-4 часа бодяга растягивается вместе с подписанием договора купли-продажи. А тут еще по банкам разъезжать? Не каждый участник сделки долелит до этой середины Днепра!

почему 3-4 часа? максимум 30 минут на всю процедуру уходит это с переходами из одного офиса в другой и из него в рег палату. А вот в банке да - 30 минут только на договор и потом по лимиту 15 минут на закладку в хранилище.

Илья Шкоп писал(а):
А тут еще по банкам разъезжать?

Ну, допустим, в Мск можно не разьезжать, а через дорогу перейти.
У нас аккурат перед Новым Годом была сделка, где (по субъективным причинам) закладывались в два разных банка. 200 метров по прямой.

Web Capital писал(а):
почему 3-4 часа? максимум 30 минут на всю процедуру уходит это с переходами из одного офиса в другой и из него в рег палату. А вот в банке да - 30 минут только на договор и потом по лимиту 15 минут на закладку в хранилище.

Время в основном от сотрудников банка зависит, ну и от квалификации риэлторов, естественно.
Вы в ВТБ 24 давно не закладывались? Попробуйте там уложиться в норматив 45 минут, особенно, если цепочка, и несколько ячеек задействовано.

Max-R писал(а):
3. Собираем и проверяем документы - первичные, основание, выписку из ЕГРП...

Посморел бы я на Ваше лицо, когда вы бы в выписке из ЕГРП увидели фразу, что сведения по данной квартире в ЕГРП отсутствуют.

Max-R писал(а):
Кроме спокойной жизни покупателю нужны гарантии возврата денег

возврат денег Вам гарантирован при правильно оформленной и совершённой сделке.

Makcum писал(а):
РИСКА ПРИ ПРОДАЖЕ КВАРТИРЫ БЕЗ РИЕЛТЕРА НЕТ НИКАКОГО. Продавец всегда просто получает деньги через банковскую ячейку, заказывая в том же банке где ячейка услугу по проверке наличности на подлинность. Стоит эта услуга намного дешевле, чем услуги риелтера Возразите мне пожалуйста.

Что ж, пожалуй, возражу вчерашней сделкой. Продавцы - физлица. 5 человек по 1/5 у каждого - приватизация, 1 несовершеннолетний. Мой клиент- покупатель. Ситуация - они продают квартиру и покупают новостройку. На несовершеннолетнего взамен продаваемой 1/5 планируют подарить 1/3 квартиры бабушки, опека пройдена. Новостройку уже забронировали 30%. Срок оплаты основной суммы за новострой - аккурат под выемку денег из ячейки, несколько дней разница. Приняли задаток - сами настояли. Что бы такого, страшного и невыполнимого?
Развитие ситуации: от предложения составить договор дарения отказались - сами будем делать, документы на квартиру для одаряемого отказались показать... от подачи документов на регистрацию нами отказались - сами поедем, что ж... заложили деньги, поехали на регистрацию, а на следующий день (благо наши регистраторы позвонили) в регистрации говорят: ваша квартира (для одарения несовершеннолетнего) принадлежит дарителю не как один объект права, а как два объекта права: одной комнаты по приватизации и двух комнат по договору купли-продажи, соответственно, распоряжение опеки на дарение 1/3 доли квартиры некорректно, надо либо дарить по 1/3 от каждого объекта права от одной комнаты и от двух комнат(договор дарения долей комнат в квартире), либо подарить 1 комнату (благо метраж позволяет) и, соответсвенно, переделывать распоряжение опеки, а так же договор купли-продажи и доверенности. Приплыли продавцы. Пока будет переделываться распоряжение опеки - пролетят они со своей новостройкой, могут налететь на задаток. Если бы не было нас в этой сделке и наших регистраторов, то влетели бы они однозначно - хрен бы им регистраторы отзвонили. К концу месяца прислали бы письмо о приостановке в регистрации и все. Сейчас пакет документов формально принят на регистрацию, срок регистрации не увеличен - нам отдали документы и как исправят - привезем исправленные и довнесем.
Даже если была бы это просто продажа, без покупки новостройки, даже если бы они не принимали задатка, то на падающем рынке, например, они бы сами себя хорошо наказали. Вот. Частный пример.

Вот чем плоха классическая схема с нотариусом, существующая в большинстве стран?
Нотариус досконально разбирается в ситуации, изучает документы и совершает сделку. При этом он несет материальную ответственность за последствия. Есть даже такой вид обязательного страхования - проф. ответственность нотариусов.
Ну а задача регпалаты - зарегистрировать факт перехода права собственности по уже совершенной сделке.
Почти весь мир работает по такой простой и понятной схеме, у нас же постарались сделать все максимально неудобно для народа.

Рома66 писал(а):
Нотариус досконально разбирается в ситуации, изучает документы и совершает сделку.

особенно фраза о том, что нотариус совершает сделку. У них даже удостоверительная надпись вам врет.

Рома66 писал(а):
При этом он несет материальную ответственность за последствия.

Три раза ха. Страхование ответственности не значит, что он несет ответственность, а значит, что он перекладывает риски на других.

Рома66 писал(а):
Ну а задача регпалаты - зарегистрировать факт перехода права собственности по уже совершенной сделке.

Рома66, Вы просто умиляете.

Как раз задача регистрирующего органа (если уж хотите назвать его правильно, не зная его названия) проверить все документы и полномочия участников сделки, для того, чтобы эту самую сделку зарегистрировать.

Рома66 писал(а):
Нотариус досконально разбирается в ситуации, изучает документы и совершает сделку.

За 15 минут подготовки договора помощником?
А дееспособность проверяется (со слов одного ноариуса): "Паспорт есть = дееспосбен".

Рома66 писал(а):
При этом он несет материальную ответственность за последствия. Есть даже такой вид обязательного страхования - проф. ответственность нотариусов.

"Имя, сестра, имя!"
Когда хоть какой-то нотариус понес материальную отвественность?
Вернее так: когда органы юстиции в виде судей обязали хоть одного нотариуса (также входящего в систму минюста) хоть что-то хоть кому-то выплатить?

И как часто нотариус делает то, под чем ставит подпись, заверяя договор, а именно: "Зачитывает договор сторонам договора вслух"?

Дмитрий Овсянников писал(а):
Рома66 писал(а):
Нотариус досконально разбирается в ситуации, изучает документы и совершает сделку.

За 15 минут подготовки договора помощником?
А дееспособность проверяется (со слов одного ноариуса): "Паспорт есть = дееспосбен".
Рома66 писал(а):
При этом он несет материальную ответственность за последствия. Есть даже такой вид обязательного страхования - проф. ответственность нотариусов.

"Имя, сестра, имя!"
Когда хоть какой-то нотариус понес материальную отвественность?
Вернее так: когда органы юстиции в виде судей обязали хоть одного нотариуса (также входящего в систму минюста) хоть что-то хоть кому-то выплатить?

И как часто нотариус делает то, под чем ставит подпись, заверяя договор, а именно: "Зачитывает договор сторонам договора вслух"?

Млиин, неужели недостаточно жертв в лихие года, по вине всякого рода нотариусов?... :-k

Людмила Петровна писал(а):
Дмитрий Овсянников писал(а):
Рома66 писал(а):
Нотариус досконально разбирается в ситуации, изучает документы и совершает сделку.

За 15 минут подготовки договора помощником?
А дееспособность проверяется (со слов одного ноариуса): "Паспорт есть = дееспосбен".
Рома66 писал(а):
При этом он несет материальную ответственность за последствия. Есть даже такой вид обязательного страхования - проф. ответственность нотариусов.

"Имя, сестра, имя!"
Когда хоть какой-то нотариус понес материальную отвественность?
Вернее так: когда органы юстиции в виде судей обязали хоть одного нотариуса (также входящего в систму минюста) хоть что-то хоть кому-то выплатить?

И как часто нотариус делает то, под чем ставит подпись, заверяя договор, а именно: "Зачитывает договор сторонам договора вслух"?

Млиин, неужели недостаточно жертв в лихие года, по вине всякого рода нотариусов?...

Несколько нормальных нотариусов МСК присутствуют !!!!
Пример приведённый выше из темы "Подмосковные нотариусы" очень похоже...