Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386

Дмитрий Евланов писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Кургинян редкостный демагог

Валерий Александрович писал(а):
Вполне в духе Кургиняна - демагогия чистой воды - где мать и где вороватые чиновники, представляющие государство???

не сомневался в Вашем высоко-просвященном конструктивизме-либерализме
навеяло.. ко мне как-то подходили Свидетели Иеговы и тоже утверждали, что все остальные редкостные демагоги, кроме них

Не оправдание соседу, что сосед -дурак... Съезжаете с темы на автора - трюк старый, говорит об отсутствии аргументов по теме :mrgreen:

Валерий Александрович писал(а):
Кто заказывает и оплачивает из наших карманов "официальную статистику" понятно, а вот статейки - не очень, проще всего написать - "херня", сложнее - возразить аргументированно, с примерами и вывести автора статейки на чистую воду, на украденные в процессе строительства ГЛОНАСС миллиарды могли бы и на контрпропаганду потратиться

Не сложнее, а затратнее по времени.
хорошо, для примера возьмем одну фразу "Но самое больное место – производство чипов. Как не раз сообщалось, у наших электронщиков есть лишь опыт проектирования чипов с технологией 0,18-0,13 мкм, которые не могут обеспечить высоких точностных характеристик. А ГЛОНАСС-чип по технологии 0,09 мкм невозможно изготовить ни на одном предприятии России. И без прорыва в этой сфере говорить просто не о чем. Один из военных экспертов подсчитал, что цена вопроса – два-три миллиарда долларов, которые надо затратить на покупку фабрик, способных работать по технологии 0,09 микрон. "

это коротко говоря - чушь. Технология изготовления чипов никак не влияет на заложенные в нем алгоритмы, а влияет только на габариты и энергопотребление чипов вида "система-на-кристалле". Затем, необязательно изготавлявать чипы самим здесь в России, в глобализованном мире как производством спец.чипов, многослойной платы, ее разводкой и ее набивкой, можно успешно заняться на Тайване или где-то еще. Так собственно поступаю почти все западные производители техники и особо не переживают, от Сони-Моторолы до Боинга-Сименса.

Глонасс - кто конкурент для американского GPS, со всей вытекающей заказухой
только внешняя ссылка - глонасс будет

Валерий Александрович писал(а):
Не оправдание соседу, что сосед -дурак... Съезжаете с темы на автора - трюк старый, говорит об отсутствии аргументов по теме

Вы че-то совсем в показаниях путаетесь, кто первым начал кого демагогом называть... аргументум-ад-хоминем. Я эти вещи четко фиксирую, как начало "плаванья" и позволяю себе говорить в тональности собеседника и на его языке

Дмитрий Евланов писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Не оправдание соседу, что сосед -дурак... Съезжаете с темы на автора - трюк старый, говорит об отсутствии аргументов по теме
Вы че-то совсем в показаниях путаетесь, кто первым начал кого демагогом называть... аргументум-ад-хоминем. Я эти вещи четко фиксирую, как начало "плаванья" и позволяю себе говорить в тональности собеседника и на его языке

Именно Вы стали мать сравнивать с нашим госаппаратом - это всё же "немножко-множко" и именно демагогией и является :mrgreen:

Дмитрий Евланов писал(а):
Не сложнее, а затратнее по времени.
хорошо, для примера возьмем одну фразу "Но самое больное место – производство чипов. Как не раз сообщалось, у наших электронщиков есть лишь опыт проектирования чипов с технологией 0,18-0,13 мкм, которые не могут обеспечить высоких точностных характеристик. А ГЛОНАСС-чип по технологии 0,09 мкм невозможно изготовить ни на одном предприятии России. И без прорыва в этой сфере говорить просто не о чем. Один из военных экспертов подсчитал, что цена вопроса – два-три миллиарда долларов, которые надо затратить на покупку фабрик, способных работать по технологии 0,09 микрон. "

это коротко говоря - чушь. Технология изготовления чипов никак не влияет на заложенные в нем алгоритмы, а влияет только на габариты и энергопотребление чипов вида "система-на-кристалле". Затем, необязательно изготавлявать чипы самим здесь в России, в глобализованном мире как производством спец.чипов, многослойной платы, ее разводкой и ее набивкой, можно успешно заняться на Тайване или где-то еще. Так собственно поступаю почти все западные производители техники и особо не переживают, от Сони-Моторолы до Боинга-Сименса.

Глонасс - кто конкурент для американского GPS, со всей вытекающей заказухой
только внешняя ссылка - глонасс будет

Для оборонки заказ "спец.чипов" за границей неприемлем - зависимость однако :mrgreen:

Хорошо бы если конкурент, а не очередной нанорезультат за гигоденьги, я то думал УЖЕ ЕСТЬ - опять новость о будущем?

Валерий Александрович писал(а):
Именно Вы стали мать сравнивать с нашим госаппаратом - это всё же "немножко-множко" и именно демагогией и является

не с аппаратом, а со страной. Просто вы с Петром так часто повторяете, что государство и страна понятия совершенно разные. что и сами не замечаете, как они у вас в понимании слились. Если есть что-то в стране, что люди этой страны могут еще и умеют делать руками, вы автоматически стараетесь это дискредитировать, распространяя ненависть к власти и на все остальное. А других попутно обвиняя в обелении режима, а заодно и в оправдании всех большевистских злодеяний за последние 100 лет. Ведь это будет очень трудно признать, что при Власти, питающейся нерожденными младенцами (кстати, не так и далеко...) страна и люди на что-то способны.

Фраза про мать не для вас, а для других людей, просто пропустите ее мимо. Как мой философский пук.

Валерий Александрович писал(а):
Для оборонки заказ "спец.чипов" за границей неприемлем - зависимость однако
Хорошо бы если конкурент, а не очередной нанорезультат за гигоденьги, я то думал УЖЕ ЕСТЬ - опять новость о будущем?

во-первых, приемлем,
на буржуйских чипах делаются уже современные РЛС и много чего. во-вторых, Глонасс не чисто оборонка, а двойного применения.

для нормальной полной работы Глонасс надо 24 спутника и куча побрякушек, его использующих. С первым приближаемся к завершающей стадии, со вторым - в начале пути.

Дмитрий Евланов писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Именно Вы стали мать сравнивать с нашим госаппаратом - это всё же "немножко-множко" и именно демагогией и является
не с аппаратом, а со страной. Просто вы с Петром так часто повторяете, что государство и страна понятия совершенно разные. что и сами не замечаете, как они у вас в понимании слились. Если есть что-то в стране, что люди этой страны могут еще и умеют делать руками, вы автоматически стараетесь это дискредитировать, распространяя ненависть к власти и на все остальное. А других попутно обвиняя в обелении режима, а заодно и в оправдании всех большевистских злодеяний за последние 100 лет. Ведь это будет очень трудно признать, что при Власти, питающейся нерожденными младенцами (кстати, не так и далеко...) страна и люди на что-то способны.

Фраза про мать не для вас, а для других людей, просто пропустите ее мимо. Как мой философский пук.

Не пытаюсь я ничего дискредитировать - власть сама себя и давно, а люди, умудряющиеся создавать что-то в таких условиях, достойны двойного уважения, особенно если это что-то конкурентно, а не очередной трюк для распила и отката. Страна и люди весьма способны - но вяжут их всё надёжнее.

Извините, не умею читать Ваших мыслей и отличить информацию мне не предназначенную от остальной ;-)

))

Дмитрий Евланов писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Для оборонки заказ "спец.чипов" за границей неприемлем - зависимость однако
Хорошо бы если конкурент, а не очередной нанорезультат за гигоденьги, я то думал УЖЕ ЕСТЬ - опять новость о будущем?
во-первых, приемлем,
на буржуйских чипах делаются уже современные РЛС и много чего. во-вторых, Глонасс не чисто оборонка, а двойного применения.

для нормальной полной работы Глонасс надо 24 спутника и куча побрякушек, его использующих. С первым приближаемся к завершающей стадии, со вторым - в начале пути.

А как откажутся буржуины поставлять чипы и "побрякушки"? Где окажется конкурент GPS??? Насколько понимаю в оборонке - сильно желательно производство ВСЕГО на месте и из отечественной элементной базы - иначе чревато - чип же не починишь, можно только заменить на аналогичный. Или закупать с таким запасом, счтобы половину выбросить? А вдруг "враги" какое "усовершенствование" вставят и сгорит всё в самый неподходящий момент.

Дмитрий Евланов писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
Именно Вы стали мать сравнивать с нашим госаппаратом - это всё же "немножко-множко" и именно демагогией и является
не с аппаратом, а со страной. Просто вы с Петром так часто повторяете, что государство и страна понятия совершенно разные. что и сами не замечаете, как они у вас в понимании слились.
Фраза про мать не для вас, а для других людей, просто пропустите ее мимо. Как мой философский пук.

Вот Ваша цитата - "легко любить мать свою красивую молодую, добрую и заботливую.
трудно любить мать больную, в лохмотьях, погрязшую в блуде, грехе и разврате.
но тем не менее, бороться за души стоит, есть много колеблющихся - это наши соратники и боевые товарищи в будущем"

При всём желании мне сложно обвинять страну в том, что она "больная, в лохмотьях, погрязшая в блуде, грехе и разврате", а вот про государство и его аппарат точнее не скажешь - зачем же лукавить? :mrgreen: