"Юридический уголок от ЭтоЕщёКто" 3452 / 179577

Владимир Снажин писал(а):
Если Вам известно, что такую запись регистратор успел внести, то Вам не обязательно дожидаться получения Свидетельства о гос. регистрации права, и Вы можете заключить ДКП.

Для составления и последующей регистрации ДКП необходимо все-таки знать не только факт того, что регистратор внес запись, но и номер этой записи, а также кадастровый номер свидетельства, дату регистрации свидетельства... Разве не так? Существует ведь определенный порядок регистрации... регистратор должен зарегистрировать договор, в котором отсутствует информация? Он его может и не принять на регистрацию...

ЭтоЕщеКто писал(а):
...У страха, как говорится, глаза велики. Поэтому пытаться переубедить человека в этом случае часто бесполезное занятие, лучше подыграйте, освидетельствуйте девушку у врача. ..
если не идти на поводу у покупательницы и продавцов альтенативы, и не писать также заявление о возврате документов без регистрации, ваши клиенты ничего не теряют в отличии от других.

К сожалению, не могу себе позволить (хотя и хочется) встать "руки в боки" [-(

и ждать просветления в голове покупательницы.

План действий:
Получить справку от врача о том, что девушка отдает себе отчет в своих поступках.
Отозвать пакет документов с госрегистрации.
Переподписать ДКП тем же днем, что и справка о вменяемости девушки.
Вроде бы покупательницу устраивает такой вариант.
Остались технические мелочи: найти врача, договориться в ФРС, и сделать все это еще вчера... :cry:

Елена Викторовна писал(а):
Владимир Снажин писал(а):
Если Вам известно, что такую запись регистратор успел внести, то Вам не обязательно дожидаться получения Свидетельства о гос. регистрации права, и Вы можете заключить ДКП.

Для составления и последующей регистрации ДКП необходимо все-таки знать не только факт того, что регистратор внес запись, но и номер этой записи, а также кадастровый номер свидетельства, дату регистрации свидетельства... Разве не так? Существует ведь определенный порядок регистрации... регистратор должен зарегистрировать договор, в котором отсутствует информация? Он его может и не принять на регистрацию...

"Не принять на регистрацию" регистратор прав не имеет. Он может:
1) зарегистрировать ДКП,
2) принять решение о приостановлении регистрации с выдачей письма, в котором описываются : 1) причины (недостатки) предъявленного пакета документов со ссылками на статьи нормативных документов и 2) предложение в месячный срок устранить данные недостатки (который может быть продлен до 3-х месяцев),
3) принять решение об отказе в регистрации с выдачей письма с указанеим причин и возвратом пакета документов.

Внесение различных номеров о предшествующей регистрации, кадастровых паспортов и т.д. не является обязательным условием внесения в ДКП и , следовательно, не может стать причиной для приостановления регистрации.

lidmig писал(а):
План действий:
Получить справку от врача о том, что девушка отдает себе отчет в своих поступках.
Отозвать пакет документов с госрегистрации.
Переподписать ДКП тем же днем, что и справка о вменяемости девушки.
Вроде бы покупательницу устраивает такой вариант.
Остались технические мелочи: найти врача, договориться в ФРС, и сделать все это еще вчера...

Ни в коем случае не пишите никакого заявления о возврате документов без регистрации со своей стороны, потеряете свой главный рычаг в ситуации - возможность потребовать регистрации сделок в судебном порядке, а также взыскать убытки в связи с уклонением покупательницы от госрегистрации договора. Вы уверены, что покупательницу удовлетворит потом форма и содеражание справки (заключения), которую выдаст врач ? Вернетесь опять к спорам, а там и альтернатива может поднять бучу и отвалиться, что тогда будете делать ? Без альтенативы в силу опеки вы продать квартиру не сможете, в результате можно превратиться из потерпевшего в виновника незаключения договора. Самое лучшее, если при этом альтернатива пройдет регистрацию в любом случае. А дальше все будет зависить от Вас, а не от капризов покупательницы. Поэтому никаких совместных заявлений, свои документы получайте только на основании отказа в госрегистрации в связи с поступившим от покупателя заявлением о возврате документов без регистрации.

ЭтоЕщеКто писал(а):
...Ни в коем случае не пишите никакого заявления о возврате документов без регистрации со своей стороны, потеряете свой главный рычаг в ситуации - возможность потребовать регистрации сделок в судебном порядке, а также взыскать убытки в связи с уклонением покупательницы от госрегистрации договора. Вы уверены, что покупательницу удовлетворит потом форма и содеражание справки (заключения)..

Не уверена. Я собиралась возвращать документы после одобрения справки покупательницей.

Скажите, пожалуйста, если требовать госрегистрацию в судебном порядке, каким образом произойдет перечисление по сертификату?
Все-таки 1/3 денег за квартиру не получена - это сертификат.
В нормальной ситуации покупатель, получив свидетельство о госрегистрации права, мчится показать его банку, чтобы федеральный фонд имел основание для перечисления денег.
А если по суду? Даже получив судебное решение, (опустим всякие обжалования-кассации и проч) покупатель не будет его регистрировать, не пойдет в банк - какова получается перспектива получения продавцами сертификатной суммы?

Ну так деньги уже на блокированном банковском счете, который указан в договоре ? Поэтому ничего не мешает при подаче искового заявления о регистрации договора купли-продажи попросить суд арестовать этот банковский счет, дополнив иск требованием о выплате с него Вашим клиентам денежных средств согласно договору. Это только упрощает ситуацию.

ЭтоЕщеКто писал(а):
... Рекомендую в этом случае сделать один трехсторонний (кредитор, покупатель-должник, продавец) смешанный договор займа и купли-продажи квартиры. Назовите его "Договор купли-продажи с использованием заемных средств" и будет Вам счастье.

Развитие сюжета.
Составленный договор (который, как ни странно, очень понравился клиентам) я показала регистраторам ФРС. На всякий случай. Потому что девочки-приемщицы предупредили "Людмил, мы примем, но... тебе охота, чтобы застряло? Не зарегят!"
Поэтому я пошла к регистратору. Ответ: "За все время с 1998 таких договоров не было, мы не будем регистрировать, договор купли-продажи и договор займа должны быть двумя разными договорами. Трехсторонний договор не пройдет."

Не проблема, те же самые условия я разобью на два разных договора. Но - почему нельзя трехсторонний?

Все можно ! Право заключать смешанные договоры предусмотрено законом (п.3 ст. 421 ГК РФ). Сошлитесь на эту статью в тексте договора. Никаких законных оснований для отказа в регистрациии такого договора нет и быть не может. Сдавайте на регистрацию, все пройдет. Главное не забудте, что расчеты по такому договору между всеми сторонами, а самое важное в части займа должны быть произведены до госрегистрации такого договора.

Коллеги, кто поможет разобраться в ситуации?
Квартира была приватизирована на взрослую дочь, в тот момент был прописан еще и отец, он написал отказ от приватизации. Сейчас прошло время, отец лежачий больной в силу возраста и различных заболеваний (не психических). Дочь продает квартиру и одновременно покупает другую. Предполагается, что отец и дочь переедут, снимутся с регистрации и зарегистрируются на новом месте. Обычная сделка. Покупатель внес аванс за их квартиру. Теперь возник конфликт.
По закону, если отец в свое время отказался от приватизации, то сохраняет за собой право пожизненного проживания в данной квартире. Юрист покупателя утверждает, что продажа дочкой квартиры и регистрация отца по новому месту жительства не влияет на его право проживания в проданной квартире. Иными словами регистрация не влияет на права человека. Со слов юриста отец всегда может требовать вселения его обратно в проданную дочкой квартиру.

Как быть? Ведь таких отказов одного-двух членов семьи было множество. Как подстраховать покупателя?

Если можно очень хотелось бы услышать мнение форумчан и ЭтоЕщеКто.

ЭтоЕщеКто,
большущее спасибо.
Ваши консультации придавали мне уверенности в разговорах с клиентами. И с сотрудниками ФРС.
Результат:
По сделке с ПНД обстановка стабильная, уже провели сделку по покупке 3-комнатной, тоже с обременением. Взяли и справку из ПНД, и нотариально заверенное заявление девушки, и доп.соглашение к ДКП, а сколько провели разговоров... Покупательница успокоилась. Ждем сертификатных денег, чтобы все закрыть.
Здесь подошел бы смайлик, стряхивающий пот со лба...

А с трехсторониим договором не стала все же экспериментировать, сдала ДКП и договор займа, не хочется клиентов задерживать. В следующий раз, когда спешки не будет.

P.S. Ольга Меркулова права, имени не хватает...