Снос пятиэтажек в Москве. Реновация 5684 / 218285

Dmitriy D писал(а):
Галина К. писал(а):
Dmitriy D
Спасибо. У меня времени побольше, чем у Вас, я могу себе позволить читать по диагонали даже явную хрень. Жаль людей, приходящих сюда за советами. Им тяжелее разобраться.

Хммм... совет бы я им дал только один - НИКОМУ НЕ ВЕРИТЬ. Читать документы и разбираться в них самому. И понимать, что, возможно, в результате переселений кто-то и переедет в квартирку побольше и с видом и соседями получше, но огромное количество людей проиграет, в этом нет сомнений. Голосующие "за" эту программу похожи на людей, пришедших в казино с твердой уверенностью, что выиграют. Кто-то, действительно, выигрывает. Но терять 100 руб всегда больнее, чем приобретать 100 руб, умные люди называют этот феномен "risk aversion".

Проиграет также и в целом город, который уже и так на пределе своих возможностей - и по обеспеченности рабочими местами, и транспортной инфраструктурой, и образовательными, медицинскими, и прочими учреждениями. Городу нужны не 16 млн кв. метров жилья, а новые рабочие места, новая сетка подземки со станциями не через 3-4 км (RE перегон Тульская - Нагатинская etc), а через каждые 300-400 метров, новые спортплощадки взамен застроенных двадцатиэтажными башнями (поинтересуйтесь, что раньше было по адресу ул. Мытная 41, и что там сейчас, или по адресу Варшавское шоссе 14), новые парки (в Парке Горького по выходным народу, что в метро в час пик), новые школы, новые библиотеки, новые ...

Мне чуть веселее, я живу в ЦАО, за пределы которого стараюсь выезжать пореже. Но в ЦАО живет лишь 7% населения нерезиновой...

Жители ЦАО, действительно, особый разговор. И , действительно, их меньшинство.
Но почему Вы считаете, что "огромное количество людей проиграет, в этом нет сомнений"? С чего такой пессимизм? Все, кто попал в первую волну сноса- выиграли. Кто-то больше, кто-то меньше. Сейчас планы глобальнее. Масштаб другой. Поэтому такие изменения в закон внесены. Я считаю, оправдано. Иначе не смогут реализовать проект. Упрется один житель и будет годами судиться. А остальные заинтересованные в сносе соседи будут все это время на чемоданах сидеть. Нет, семеро одного не ждут. :ni_zia:

Подруге (в пятиэтажке) пришла рассылка (типа от соседки) - целая петиция против сноса. С пугалками про переезд в НМоскву или Некрасовку. Сама соседка живет в абсолютно неухоженной неотремонтированной квартире. Но петицию поддерживает) И людей как она тысячи в Москве. И что из-за таких воинственных консерваторов остальные их соседи должны мучаться?

Черный кофе писал(а):
И что из-за таких воинственных консерваторов остальные их соседи должны мучаться?

Похоже, мучений в этот раз не будет.

Форум был бы полезен для обмена информацией и наблюдениями... вот этого явно не хватает... Где стенограммы заседаний в какой-либо управе? Где инсайд из мэрии (ха-ха!)? Где наблюдения жителей конкретных домов, у которых трубы в стенах, но которых переселяют к черту на кулички, зато в пределах того же самого "округа"? Всего этого не хватает... но зато есть голословные утверждения, что "ты дурак, если не выступишь "за" программу реновации" или "ну и живи себе в своей с--ной хрущебе, твои дети тебя проклинут!"

Ладно, спасибо за диалог... на сегодня конец моего эфира, пора бежать по делам.

Три района Москвы не войдут в программу по расселению пятиэтажек :

Три района Центрального административного округа Москвы — Хамовники, Арбат и Якиманка — не войдут в программу реновации, поскольку их жители не высказывают желания переселиться, заявил РИА Новости префект ЦАО Владимир Говердовский.
Ранее президент Владимир Путин, говоря о расселении пятиэтажных домов в Москве, заявил, что ничего не может быть навязано силой, права граждан должны быть соблюдены. Мэр Москвы Сергей Собянин позднее заявил, что закон о расселении пятиэтажек будет доработан с учетом мнения горожан, главными принципами будут защита прав граждан и справедливость.
По словам префекта ЦАО, для включения в программу должно быть два основания: неудовлетворительное состояние жилого фонда и согласие жителей на переселение.
"Мы по району Хамовники работали, и в ходе обсуждения с жителями ни один из домов пожеланий вступить в эту программу не высказал. Исходя из этого, мы сделали заключение, что Хамовники не участвуют в программе", — заявил Говердовский.
"На данный момент в районах Якиманка и Арбат также нет объектов для переселения", — добавил собеседник агентства.
Он отметил, что в том случае, если люди захотят вступить в программу, власти готовы вернуться к обсуждению. "Жители однозначно могут быть спокойны, никто никого выселять не будет. Я это заявляю вполне ответственно: мы не рассматриваем включения в программу без соответствующего решения жителей", — подчеркнул Говердовский.
внешняя ссылка

Dmitriy D писал(а):
Форум был бы полезен для обмена информацией и наблюдениями... вот этого явно не хватает... Где стенограммы заседаний в какой-либо управе? Где инсайд из мэрии (ха-ха!)? Где наблюдения жителей конкретных домов, у которых трубы в стенах, но которых переселяют к черту на кулички, зато в пределах того же самого "округа"? Всего этого не хватает... но зато есть голословные утверждения, что "ты дурак, если не выступишь "за" программу реновации" или "ну и живи себе в своей с--ной хрущебе, твои дети тебя проклинут!"

Ладно, спасибо за диалог... на сегодня конец моего эфира, пора бежать по делам.

Ой, инсайд))))
Ловите инсайд от слесаря, который кипяток родственникам перекрывал

Он ткнул пальцем в место, на расстоянии около 200 метров от пятиэтажки и уверенно сказал: "Тут через четыре года построят новый дом для вас. Я знаю." :lol:

Так что трясите слесарей. Они знают :ti_pa:

Черный кофе писал(а):
С чего такой пессимизм? Все, кто попал в первую волну сноса- выиграли. Кто-то больше, кто-то меньше. Сейчас планы глобальнее. Масштаб другой. Поэтому такие изменения в закон внесены. Я считаю, оправдано. Иначе не смогут реализовать проект. Упрется один житель и будет годами судиться. А остальные заинтересованные в сносе соседи будут все это время на чемоданах сидеть. Нет, семеро одного не ждут.

Уважаемые форумчане, поймите, большинство людей действительно ЗА, но вопрос на каких условиях. Как только выше не называли жителей пятиэтажек, но далеко не все они алкоголики и умолишенные.
Предлагаю все-таки делиться ПОЛЕЗНОЙ информацией, а не спорить что такое хорошо, а что такое плохо.

Dmitriy D

Dmitriy D писал(а):
Форум был бы полезен для обмена информацией и наблюдениями... вот этого явно не хватает... Где стенограммы заседаний в какой-либо управе? Где инсайд из мэрии (ха-ха!)? Где наблюдения жителей конкретных домов, у которых трубы в стенах, но которых переселяют к черту на кулички, зато в пределах того же самого "округа"? Всего этого не хватает...

Ну, и?
Так, если считаете что не хватает, то зачем дело стало?
Добудьте эту информацию, выкладывайте сюда. Многие, с удовольствием или без, почитают, комментов набросают.
Это форум, а каким ему быть зависит и от участников, в том числе.

лфз38 писал(а):
Dmitriy D

Dmitriy D писал(а):
Форум был бы полезен для обмена информацией и наблюдениями... вот этого явно не хватает... Где стенограммы заседаний в какой-либо управе? Где инсайд из мэрии (ха-ха!)? Где наблюдения жителей конкретных домов, у которых трубы в стенах, но которых переселяют к черту на кулички, зато в пределах того же самого "округа"? Всего этого не хватает...

Ну, и?
Так, если считаете что не хватает, то зачем дело стало?
Добудьте эту информацию, выкладывайте сюда. Многие, с удовольствием или без, почитают, комментов набросают.
Это форум, а каким ему быть зависит и от участников, в том числе.

внешняя ссылка
Извините, не помню выкладывали или нет. Там даты и места встреч префектов с населением по поводу программы реновации жилищного фонда.

Пятиэтажки попадут в первую волну сноса, только если инициативу властей Москвы поддержат 100% жителей дома. Вместо пятиэтажек построят дома не ниже 20 этажей

внешняя ссылка

В префектуре ЮАО уже составляют списки на снос, 80% домов - индивидуальный проект сталинского периода
Дома, отмеченные розовым цветом, против сноса, зеленым - за.
Интересно, голосовавшие-то в курсе вообще?