Портреты Сталина по Москве 497 / 18467

bhr писал(а):
..хотя... народ сам волен выбирать... интереснее не спорить, а понаблюдать со стороны.
а лучше - изза границы.

не волнуйтесь. В этот раз победят либералы и демократы и настанет тотальный хэппи-энд.

izumrud писал(а):
Ермаков писал(а):
...
Юрий, Вы никак не поймете, что здесь демонстрируется не любовь к Сталину, а нежелание огульно осуждать, без оглядки, да и просто уважение к усопшему.

Да, Алексей. Я ведь даже честно сказал - НЭ ПАНИМАЮ.
Почему в таком случае, мы не обсуждаем тему "Портреты Брежнева, Хрущева, Ленина, Керенского, или там, Распутина"?
Они тоже усопли, и тоже требуют уважения, может быть.
Не-е-е, Сталин - явление другого измерения. Не надо нас путать

Образно говоря, как если бы вам на кладбище не дали плевать на надгробие. Парадокс, но в этом споре защитники Сталина ведут себя более либерально в своей попытке разобраться, чем противники, которые в духе 30-х готовы Сталина откопать, осудить, расстрелять и опять закопать с чувством выполненного долга.

У меня сложилось другое мнение.
Хотя я его с удовольствием готов изменить, если мы начнем друг друга слышать, а не обвинять.

Забыли Маркса и Энгельса

SFF писал(а):
Дмитрий Евланов писал(а):
меня сей феномен "сталинского разоблачения" изначально заинтересовал не только из-за агитпропа 90х, но и полученными результатами
с 22 по 40 год страна с нуля создала (под дулом автомата. гы)
- авиационную! станкостроительную! автомобильную! тяжелого и сельх.машиностроения! приборостроение! отрасли
не говоря уже о системе подготовки профессиональных и научных кадрах, медицине и образовании.
...

1. Сперва, в ходе октябрьской революции, все это коммунисты разрушили. А до 17 года и самолеты строили (Сикорский) и автомобили (руссо-балт в т.ч.).
2. Финансы на закупку иностранного (капиталистами, кстати, произведенного) оборудования , которое составляло до 90% оборудования строек века в СССР, собирались за счет ограбления и частично уничтожения российского крестьянства. Итог известен: продовольственный импорт из-за рубежа сразу после смерти сталина. иначе- голодные бунты (Новочеркасск - тому пример).

Отречёмся от старого мира,
Отряхнём его прах с наших ног!
Нам не нужно златого кумира,
Ненавистен нам царский чертог.
Мы пойдём к нашим страждущим братьям,
Мы к голодному люду пойдём,
С ним пошлём мы злодеям проклятья —
На борьбу мы его позовём.
Припев:
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага, люд голодный!
Раздайся, клич мести народной!
Вперёд, вперёд, вперёд, вперёд, вперёд!
Богачи-кулаки жадной сворой
Расхищают тяжёлый твой труд.
Твоим потом жиреют обжоры,
Твой последний кусок они рвут.
Голодай, чтоб они пировали,
Голодай, чтоб в игре биржевой
Они совесть и честь продавали,
Чтоб глумились они над тобой.
Припев.
Тебе отдых — одна лишь могила.
Весь свой век недоимку готовь.
Царь-вампир из тебя тянет жилы,
Царь-вампир пьёт народную кровь.
Ему нужны для войска солдаты -
Подавайте ему сыновей.
Ему нужны пиры и палаты —
Подавай ему крови своей.
Припев.
Не довольно ли вечного горя?
Встанем, братья, повсюду зараз —
От Днепра и до Белого моря,
И Поволжье, и Дальний Кавказ —
На воров, на собак — на богатых
И на злого вампира-царя.
Бей, губи их, злодеев проклятых,
Засветись, лучшей жизни заря.
Припев.
И взойдёт за кровавой зарёю
Солнце правды и братской любви,
Хоть купили мы страшной ценою —
Кровью нашею — счастье земли.
И настанет година свободы:
Сгинет ложь, сгинет зло навсегда,
И сольются в одно все народы
В вольном царстве святого труда.

Хде процветание?

!!!

Вот это - жесть.

Отречёмся от старого мира,
Отряхнём его прах с наших ног!
Нам не нужно златого кумира,
Ненавистен нам царский чертог.
Мы пойдём к нашим страждущим братьям,
Мы к голодному люду пойдём,
С ним пошлём мы злодеям проклятья —
На борьбу мы его позовём.
Припев:
Вставай, подымайся, рабочий народ!
Иди на врага, люд голодный!
Раздайся, клич мести народной!
Вперёд, вперёд, вперёд, вперёд, вперёд!
Богачи-кулаки жадной сворой
Расхищают тяжёлый твой труд.
Твоим потом жиреют обжоры,
Твой последний кусок они рвут.
Голодай, чтоб они пировали,
Голодай, чтоб в игре биржевой
Они совесть и честь продавали,
Чтоб глумились они над тобой.
Припев.
Тебе отдых — одна лишь могила.
Весь свой век недоимку готовь.
Царь-вампир из тебя тянет жилы,
Царь-вампир пьёт народную кровь.
Ему нужны для войска солдаты -
Подавайте ему сыновей.
Ему нужны пиры и палаты —
Подавай ему крови своей.
Припев.
Не довольно ли вечного горя?
Встанем, братья, повсюду зараз —
От Днепра и до Белого моря,
И Поволжье, и Дальний Кавказ —
На воров, на собак — на богатых
И на злого вампира-царя.
Бей, губи их, злодеев проклятых,
Засветись, лучшей жизни заря.
Припев.
И взойдёт за кровавой зарёю
Солнце правды и братской любви,
Хоть купили мы страшной ценою —
Кровью нашею — счастье земли.
И настанет година свободы:
Сгинет ложь, сгинет зло навсегда,
И сольются в одно все народы
В вольном царстве святого труда.

Аминь

Чего тут говорить лутше чайку заварить...

SFF писал(а):
Норильск (комбинат, рудники) - одна из строек сталинского ГУЛАГа, начатая в 30-х годах.

Придется в этом месте опять разочаровать.
В 1921 году ненавистный Колчак посылает в экспедицию некого геолога Урванцева. Существуют разные поклепы что не он Норильск открыл в том виде. что он сейчас есть, но это все поклепы, его личность для Норильчан незыблема. И из этой экспедиции Урванцев возвращается уже при далеко Советской власти в 31 году. В 1934 убивают Кирова и первые 100 человек уже в январе 1935 года строят первый лагерь и начинается добыча Никеля. Все в обстановке абсолютной секретности. В музее видел награды за хорошую работу - могу ошибиться 1-е место валенки, 2-е - свитер, 3-е руковицы. Естественно 100 км от порта Дудинки шли пешком.Именно они и основали Норильск. Добыча велась открытым способом на руднике "Медвежий ручей". Отвалы с этого карьера безуспешно торговали япнцы в 70-80 годы, обещали просто озолотить край (эти отвалы богаче любой руды в мире) но получили полный отлуп. В годы войны. немцы, оркужив Питер, лишили доступа к Никелю из Мончегорска. Без Никеля не сделать броню на танке. Но танки как шли с превосходной броней, так и шли. Узнав про Норильск Гитлер нанес удар по Диксону, его там встретил простой сторожевик. который бился с Линкором аж 108 минут! и батарея тяжелых гаубиц которую чудом не успели отправить из Диксона. Эти силы нанесли серьезный урон Линкору и тот ушел не солоно хлебавши.
В 53 году Норильск открывается миру и уже в 1955-1956 высаживается 25-тысячный! десант Москвичей и Ленеиградцев. Как следствие - улицы Московская и Ленинградские в норильске в память об этом комсомольском десантею Кто там не жил, тому этого не понять, что такое ехать на 70-е (ну 69, 69-ю) широты с голой попой. На 2 года энтузиазма хватило. но дело они сделали, город стал все-таки гражданским.
Быд момент. когда разорвало морозами едиснтенную магистраль теплоснабжения. Трое суток город был без тепла! Работали на морозе стуками. помирали. замерзали но город спасли.
К концу моей эпопеи я получал чистыми 780 рублей. то очень много, это просто не пропить.... Домой привез тыщ пять, все из карманов вываливалось...
только смутно помню....
короче - гулаг на самом деле не причем. т.е. не причина Норильска а как бы следствие....
Кстати, одно время директором комбината был кандидат в члены политбюро. Долгих В. И., сейчас пенсионер. так не понравивишийся Шендеровичу и Подрабинеку....

klimat писал(а):
SFF писал(а):
Норильск (комбинат, рудники) - одна из строек сталинского ГУЛАГа, начатая в 30-х годах.

Придется в этом месте опять разочаровать.
В 1921 году ненавистный Колчак посылает в экспедицию некого геолога Урванцева. Существуют разные поклепы что не он Норильск открыл в том виде. что он сейчас есть, но это все поклепы, его личность для Норильчан незыблема. И из этой экспедиции Урванцев возвращается уже при далеко Советской власти в 31 году. В 1934 убивают Кирова и первые 100 человек уже в январе 1935 года строят первый лагерь и начинается добыча Никеля. Все в обстановке абсолютной секретности. В музее видел награды за хорошую работу - могу ошибиться 1-е место валенки, 2-е - свитер, 3-е руковицы. Естественно 100 км от порта Дудинки шли пешком.Именно они и основали Норильск. Добыча велась открытым способом на руднике "Медвежий ручей". Отвалы с этого карьера безуспешно торговали япнцы в 70-80 годы, обещали просто озолотить край (эти отвалы богаче любой руды в мире) но получили полный отлуп. В годы войны. немцы, оркужив Питер, лишили доступа к Никелю из Мончегорска. Без Никеля не сделать броню на танке. Но танки как шли с превосходной броней, так и шли. Узнав про Норильск Гитлер нанес удар по Диксону, его там встретил простой сторожевик. который бился с Линкором аж 108 минут! и батарея тяжелых гаубиц которую чудом не успели отправить из Диксона. Эти силы нанесли серьезный урон Линкору и тот ушел не солоно хлебавши.
В 53 году Норильск открывается миру и уже в 1955-1956 высаживается 25-тысячный! десант Москвичей и Ленеиградцев. Как следствие - улицы Московская и Ленинградские в норильске в память об этом комсомольском десантею Кто там не жил, тому этого не понять, что такое ехать на 70-е (ну 69, 69-ю) широты с голой попой. На 2 года энтузиазма хватило. но дело они сделали, город стал все-таки гражданским.
Быд момент. когда разорвало морозами едиснтенную магистраль теплоснабжения. Трое суток город был без тепла! Работали на морозе стуками. помирали. замерзали но город спасли.
К концу моей эпопеи я получал чистыми 780 рублей. то очень много, это просто не пропить.... Домой привез тыщ пять, все из карманов вываливалось...
только смутно помню....
короче - гулаг на самом деле не причем. т.е. не причина Норильска а как бы следствие....
Кстати, одно время директором комбината был кандидат в члены политбюро. Долгих В. И., сейчас пенсионер. так не понравивишийся Шендеровичу и Подрабинеку....

Солидно.
Все бы так бы вот аргументировали, по сути.

господа товарищи, избегайте оверквоттинга, экономьте время и трафик камрадов

настоящая демократия это расстрелять всех демократов и перекрасить белый дом в зеленый цвет
в Белфорде (США) внешняя ссылка, посвященный высадке союзников в Нормандии
автор считает, что Сталин часть истории и без него операция Нормандия не состоялась бы
вегной дорогой идут, товагищи ))) скоро обоснуют введение диктатуры