Падение цен и спроса 800 / 42083

Владимир Буйлов писал(а):
Моляренко Игорь писал(а):
Спрос на мрн четко следует ценам на нефть. Посмотрите где сейчас цена на нефть- пробила психологическую отметку в 100 баксов. Все, рынок сдох. Взлетит до 115-120, продажи пойдут как в прошлом году.

Коллеги, объясните пожалуйста каким образом динамика цен на нефть влияет на платежеспособность населения и на желание покупателя делать ставку на покупку?

Ну упал баррель на 10-30 долларов.
У Марьи Ивановны или Иван Иваныча после снижения цен на нефть зарплата тоже падает?

Молодому специалисту аналитического отдела рисков в Сбер-Банке, являющемуся потенциальным ипотечным покупателем или уже заемщиком, взявшим ипотечный кредит,после снижения цен на черное золото - тоже З/П режут на 20-30% ?

Согласен, что тенденция прослеживается.
Но как объяснить эту зависимость обычному человеку простой понятной аргументацией?
Почему покупатели перестают покупать?
Что для них меняется, если доходы не урезаются?
Спасибо

Надо смотреть в целом на ситуацию, а не только на нефть.
Иностранные инвесторы из России ушли. Это видно по нашей фонде. Деньги в реальную экономику не идут, складываются на счетах. Производство падает, ВВП тоже, зарплаты не растут, новых проектов нет. Бюджет мы уже не вытягиваем, даже с такой ценой на нефть. Лазанье, можно сказать, повезло, такому голодранцу и такую зарплату дают. Мой муж с 2009 года меняет вторую работу и к сожалению, все с меньшей ЗП. А между прочем он - начальник IT, область востребована. Печатать деньги мы пока не будем, нам не разрешают.
Посмотрите на фонду - энергетики на уровне весны 2009 года, металлы обновляют минимумы, Нат.газ еле-еле от пола оторвался. Серебро было в 2011 - 50 доллларов, сейчас - 22. Газпром лето 2008 - 350 рублей, сейчас - 120. Только потому, что рынок недвижимости иннертен, он еще не схлопнулся в два раза.
Не надо недооценивать простых покупателей. Может, конечно, бабушка и не смотрит РБК, но как часто бабушка покупает квартиру? Многие очень хорошо размышляют: "Если ГП схлопнулся в три раза, то я лучше пойду ГП куплю, он потом вырастет, я тогда еще лучше квартиру куплю." Или для менее продвинутых - ОМС в сбербанке.
Это по фундаменталу. А есть еще волновой анализ. По нему Демура публично на Финам ФМ за 3 месяца со 100 куе сделал 3 мил куе. Так вот этот анализ говорит, что чтобы не происходило, волна будет построена. Новости, события вторичны. Сначала волна, и уже волна будет подтягивать фундаментал. Так вот мы в волне В. Это волна очень обманчива, непонятна, но она не перехаит 5ую волну, т.е. лето 2008. Таких цен не будет достигнуто еще очень долго. Мы можем еще года два-три идти вбок, а потом все равно вниз волной С на длину волны А, т,е чуть ниже низов 2009 года.
Прошу прощения за много букв.

Юлия Лурье писал(а):
она взяла ипотеку 8.88 на 8 лет в Сбере(была такая акция), ремонт с кухней и сантехникой обошелся в 2200 000. Стоимость на сегодняшний день , если покупать в таком готовом виде - 15 000 000. Так что - кто хочет, тот делает..и выигрывает.

Платеж 125 тыс в месяц, если 8.88 - это сумма кредита? Однако это смело.

Ирина_V писал(а):
Это по фундаменталу. А есть еще волновой анализ. По нему Демура публично на Финам ФМ за 3 месяца со 100 куе сделал 3 мил куе. Так вот этот анализ говорит, что чтобы не происходило, волна будет построена. Новости, события вторичны. Сначала волна, и уже волна будет подтягивать фундаментал. Так вот мы в волне В. Это волна очень обманчива, непонятна, но она не перехаит 5ую волну, т.е. лето 2008. Таких цен не будет достигнуто еще очень долго. Мы можем еще года два-три идти вбок, а потом все равно вниз волной С на длину волны А, т,е чуть ниже низов 2009 года.
Прошу прощения за много букв.

на чем вы волны строите на морковке или на петрушке? :smu:sche_nie:

скиньте график с цифирью.
собрался газпром подбирать начиная с 85 и ниже.

Red-fox писал(а):
Некоторые покупают не в Мск, а в других городах России - главное купить ликвидный объект. Например г. Казань.
Попробуйте изучить этот вопрос.

Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо купить что-нибудь ненужное.... (с)
Если человек не является профессиональным участником рынка жилой недвижимости , то от любого инвестиционного приобретения будет необходимо зафиксировать через определенное время убыток. Тем более где-нибудь в Казани.
Зарабатывать надо в той сфере, где работаешь. Только тогда КПД будет максимальным.

Ирина_V писал(а):
[
Надо смотреть в целом на ситуацию, а не только на нефть.
Иностранные инвесторы из России ушли. Это видно по нашей фонде. Деньги в реальную экономику не идут, складываются на счетах. Производство падает, ВВП тоже, зарплаты не растут, новых проектов нет. Бюджет мы уже не вытягиваем, даже с такой ценой на нефть. Лазанье, можно сказать, повезло, такому голодранцу и такую зарплату дают. Мой муж с 2009 года меняет вторую работу и к сожалению, все с меньшей ЗП. А между прочем он - начальник IT, область востребована. Печатать деньги мы пока не будем, нам не разрешают.
Посмотрите на фонду - энергетики на уровне весны 2009 года, металлы обновляют минимумы, Нат.газ еле-еле от пола оторвался. Серебро было в 2011 - 50 доллларов, сейчас - 22. Газпром лето 2008 - 350 рублей, сейчас - 120. Только потому, что рынок недвижимости иннертен, он еще не схлопнулся в два раза.
Не надо недооценивать простых покупателей. Может, конечно, бабушка и не смотрит РБК, но как часто бабушка покупает квартиру? Многие очень хорошо размышляют: "Если ГП схлопнулся в три раза, то я лучше пойду ГП куплю, он потом вырастет, я тогда еще лучше квартиру куплю." Или для менее продвинутых - ОМС в сбербанке.
Это по фундаменталу. А есть еще волновой анализ. По нему Демура публично на Финам ФМ за 3 месяца со 100 куе сделал 3 мил куе. Так вот этот анализ говорит, что чтобы не происходило, волна будет построена. Новости, события вторичны. Сначала волна, и уже волна будет подтягивать фундаментал. Так вот мы в волне В. Это волна очень обманчива, непонятна, но она не перехаит 5ую волну, т.е. лето 2008. Таких цен не будет достигнуто еще очень долго. Мы можем еще года два-три идти вбок, а потом все равно вниз волной С на длину волны А, т,е чуть ниже низов 2009 года.
Прошу прощения за много букв.

Не знаю я таких "многих". Все мои знакомые покупали квартиры тогда, когда им это было нужно и когда были деньги. Никто графики не чертил и не высчитывал. Просто люди брали ипотеку на пределе своих возможностей. Никто даже не приценивался к РН и не ждал. Все взяли в начале этого года по пиковым ценами, если они такими являются.
Простой покупатель покупает квартиру для жизни и ничего не считает. Единственная для него преграда это ипотека и ежемесячные платежи. Все.

А вот как цена на нефть, курс доллара и пр. повлияют тоже вопрос. Все в один голос - ценники перерисуют. Отлично. Но у покупателей денег то больше не будет. Зарплата у них в деревянных и ипотека в деревянных.

dmitry_tet писал(а):
Если человек не является профессиональным участником рынка жилой недвижимости , то от любого инвестиционного приобретения будет необходимо зафиксировать через определенное время убыток. Тем более где-нибудь в Казани.

Вы просто не знакомы с этим вопросом, а я немного знакома.

Red-fox писал(а):
dmitry_tet писал(а):
Если человек не является профессиональным участником рынка жилой недвижимости , то от любого инвестиционного приобретения будет необходимо зафиксировать через определенное время убыток. Тем более где-нибудь в Казани.

Вы просто не знакомы с этим вопросом, а я немного знакома.

я бы брал Минск или центр Гомель

Рентополучатель писал(а):
я бы брал Минск или центр Гомель

Заниматься Казанью, Минском и пр. можно когда есть жилье в Москве, устраивающее по всем параметрам, несколько квартир, которые сдаются и десяток свободных лямов. Тогда можно позволить себе такое хобби. Когда 1кк на съеме, непонятка с рынком, то легче сразу идти в казино.

Рентополучатель писал(а):
Ирина_V писал(а):
Это по фундаменталу. А есть еще волновой анализ. По нему Демура публично на Финам ФМ за 3 месяца со 100 куе сделал 3 мил куе. Так вот этот анализ говорит, что чтобы не происходило, волна будет построена. Новости, события вторичны. Сначала волна, и уже волна будет подтягивать фундаментал. Так вот мы в волне В. Это волна очень обманчива, непонятна, но она не перехаит 5ую волну, т.е. лето 2008. Таких цен не будет достигнуто еще очень долго. Мы можем еще года два-три идти вбок, а потом все равно вниз волной С на длину волны А, т,е чуть ниже низов 2009 года.
Прошу прощения за много букв.

на чем вы волны строите на морковке или на петрушке? скиньте график с цифирью.
собрался газпром подбирать начиная с 85 и ниже.

Пока не могу наложить на изображение стрелочки и буковки. Может вы мне поможете :smu:sche_nie:

Но все очень понятно и как раз по Демуре-Эллиоту:) Вот с 2000 года идут 3 импульсные волны вверх. Счет волн 1,2,3,4,5. 1,3,5 - импульсные, 2,4 - коррекционные. Они очень понятны как трусы. Далее с 2008 начался медвежий рынок и пошла импульсная волна А, тоже очень прямая и понятная как трусы, а вот с лета 2009 года началась волна В - коррекция к падению. Она именно такая, как написано про нее в учебниках - очень странная, с ямками, загагулинами, то вбок, то вниз. Это именно она - волна В, коррекция к падению. И будет волна С вниз прямая и простая как трусы, по правилам волнового анализа примерно на длину волны А. Весь вопрос когда эта тягомотная волна В кончится :men:

Ирина_V писал(а):
Пока не могу наложить на изображение стрелочки и буковки. Может вы мне поможете Но все очень понятно и как раз по Демуре-Эллиоту:) Вот с 2000 года идут 3 импульсные волны вверх. Счет волн 1,2,3,4,5. 1,3,5 - импульсные, 2,4 - коррекционные. Они очень понятны как трусы. Далее с 2008 начался медвежий рынок и пошла импульсная волна А, тоже очень прямая и понятная как трусы, а вот с лета 2009 года началась волна В - коррекция к падению. Она именно такая, как написано про нее в учебниках - очень странная, с ямками, загагулинами, то вбок, то вниз. Это именно она - волна В, коррекция к падению. И будет волна С вниз прямая и простая как трусы, по правилам волнового анализа примерно на длину волны А. Весь вопрос когда эта тягомотная волна В кончится

Это правила теханализа. Как они могут быть применены к РН, когда на нем не совершается такое кол-во сделок как на товарных рынках и рынках цб? В год на РН совершается ну 100 тысяч сделок, я не в курсе статистики, а на рынках цб столько может быть за один день. Да и там правила теханализа применяются, только когда рынок совершился, сидишь в конце операционного дня и чертишь: "а, вот тут голова, плечи, правильно, волна идет вниз". Тут совершенно другое. Что говорит Репченко? 90% альтернатив? какой тут нафиг теханализ.