Законопроект Метлиной о долях. 303 / 2367

О нотариусах, а так же: как продать - купить долю через нотариуса или комнату в квартире и доме, какие документы нужны для сделки, на что обратить особое внимание.
Обсуждение вопросов ренты, как безопасно и корректно оформить документы для всех участников сделки.
25 фев. 2022
LN20,
Все эти рейдерские захваты и игра с долями от несовершенства законодательства. Да, у нас социальное государство, но спокойную жизнь в своём жилье раздел долевой собственности обеспечить не может, всегда будут обиженные. Детям, старикам и инвалидам при принудительной продаже спорного жилья можно было бы предлагать социальный найм из специально созданного фонда по минимальным нормам. А всех других работоспособных возможных дольщиков перспектива продажи и справедливый раздел денег от этой продажи заставила бы задуматься заранее - хочешь жить в своём жилье - озаботься сам этой проблемой, обеспечь себя кровом над головой. Твоя голова - твой кров.
Сколько дурака ни учи - он просто будет больше знать. Не риэлтор
01 апр. 2022
В силу горячих событий не трогал эту тему.

Сегодня в новостях мелькнуло..., поэтому полез - проверить.

Оказывается, буквально вчера выложили "Заключение Правового управления":
внешняя ссылка
По поручению Совета Государственной Думы
от 14 февраля 2022 года (протокол № 20, пункт 108)


Заключение
на проект федерального закона № 42326-8 «О внесении изменений в части первую и вторую Гражданского кодекса Российской Федерации»,
внесенный Московской городской Думой
(первое чтение)

Проектом федерального закона предлагается внести изменения в Гражданский кодекс Российской Федерации (далее – ГК), направленные на решение проблемы «незаконных захватов неделимого имущества, находящегося в общей долевой собственности».
В этих целях законопроектом запрещается продажа и дарение не выделенной в натуре доли в праве общей собственности на жилое помещение лицу, не являющемуся членом семьи или близким родственником, – постороннему лицу. Тем самым законопроект без достаточных оснований ограничивает гражданский оборот доли в праве собственности на неделимое жилое помещение.
В проектируемом пункте 4 статьи 558 ГК имеется внутреннее противоречие. Так, исходя из содержания первого абзаца данного пункта требование о выделении доли в натуре в праве общей собственности на жилое помещение не распространяется на случаи ее продажи любому другому участнику долевой собственности на данное жилое помещение. Однако согласно абзацу второму проектируемого пункта 4 статьи 558 ГК договор продажи не выделенной в натуре доли в праве общей собственности на жилое помещение постороннему лицу, не являющемуся членом семьи или близким родственником, является ничтожным.
Следует также обратить внимание, что в случае выделения доли в натуре режим общей собственности на жилое помещение прекращается и образуется самостоятельный объект права собственности, который и является предметом гражданского оборота. В связи с этим в проектируемом пункте 4 статьи 558 ГК некорректно устанавливать в качестве существенного условия договора продажи доли в праве общей собственности на жилое помещение «описания границ выделенной доли, указание ее площади и кадастрового номера».
Нуждается в обосновании проектируемый пункт 2 статьи 576 ГК, которым в нарушение пункта 2 статьи 209 ГК собственник жилого дома или квартиры ограничивается в своем праве распоряжения указанным объектом посредством его дарения необходимостью получения для этого нотариально заверенного согласия лиц, проживающих в этом жилом доме или квартире.
В проектируемом пункте 4 статьи 558 ГК и в проектируемом абзаце втором пункта 2 статьи 576 ГК для определения членов семьи и близких родственников содержится ссылка на статьи 2 и 14 Семейного кодекса Российской Федерации. При этом не ясно, для какого именно лица – продавца доли или другого участника долевой собственности, покупатели этой доли должны быть близкими родственниками или членами семьи. В связи с этим существует вероятность продажи доли постороннему лицу, который является для продавца доли членом семьи или близким родственником, но для других участников долевой собственности таковым не является. В результате заявленная в пояснительной записке цель законопроекта не будет достигнута.

Кроме того, проектируемые изменения части 4 статьи 252 ГК предоставляют возможность одним участникам долевой собственности понуждать других участников долевой собственности выкупать либо продавать свои доли в праве собственности на неделимый объект недвижимости. Между тем положения статьи 252 ГК не предусматривают обязанности других участников долевой собственности безусловного (принудительного) приобретения доли в праве собственности на имущество выделяющегося собственника.

Начальник управления Р.Н.Колачев
По стилистике похоже, что без мнения риэлторов обошлись((
01 апр. 2022
Я правильно понимаю, что законопроект отправят на доработку? :du_ma_et: Или вообще отложат в долгий ящик...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
01 апр. 2022
Должны в этом году довести до дела.
@ivs_rieltor, внешняя ссылка. Специалист по вторичному рынку и новостройкам.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
01 апр. 2022
17.02.22, 18:11
Что?Где?Когда? писал(а):
Некоторые избранники народа вообще доводят до такого бреда: "Я за то, чтобы запретить продавать любые доли.
Вообще-то во всех цивилизованных странах запрещено продавать доли не сособсвеннику, а третьему лицу. Бред, это то, что у нас собственник может продать не всю квартиру, а например только 1/2 доли.
Я не объясняю по-житейски, я объясняю по закону.
01 апр. 2022
01.04.22, 19:32
gunka писал(а):
Я правильно понимаю, что законопроект отправят на доработку? :du_ma_et: Или вообще отложат в долгий ящик...
я тоже понял про доработку, хотя направление доработки, кмк, не исправит его "неправильности".

К сожалению, мой призыв к риэлторским "столпам" (объединениям) высказать свое консолидированное мнение осталось незамеченным. "В лоб" пока не обращался - более значимые события затмили...
01 апр. 2022
01.04.22, 20:25
Constantinus писал(а):
17.02.22, 18:11
Что?Где?Когда? писал(а):
Некоторые избранники народа вообще доводят до такого бреда: "Я за то, чтобы запретить продавать любые доли.
Вообще-то во всех цивилизованных странах запрещено продавать доли не сособсвеннику, а третьему лицу. Бред, это то, что у нас собственник может продать не всю квартиру, а например только 1/2 доли.
Разумеется это бред, но метод исправления, предложенный в проекте - ещё более бредовый.
01 апр. 2022
Как это делается в Германии, например. Сособственником там можно стать только по наследству. Продать долю разрешено только другому сособственнику. В случае, если, например, второй сособственник хочет продать свою долю другому сособственнику, а тот отказывается, суд принимает решение продать имущество с аукциона.
Я не объясняю по-житейски, я объясняю по закону.
01 апр. 2022
01.04.22, 20:36
Constantinus писал(а):
Как это делается в Германии, например. Сособственником там можно стать только по наследству. Продать долю разрешено только другому сособственнику. В случае, если, например, второй сособственник хочет продать свою долю другому сособственнику, а тот отказывается, суд принимает решение продать имущество с аукциона.
Большинство вменяемых, которые высказались по теме, также предлагают этот опыт перенять в патовых ситуациях. Однако, в законопроекте этого нет, увы. В результате позиции тех, кто считает, что их права - "правее" будут только усилены в ущерб остальным содольщикам.

И что с этим делать?
01 апр. 2022
01.04.22, 20:36
Constantinus писал(а):
Как это делается в Германии, например. Сособственником там можно стать только по наследству. Продать долю разрешено только другому сособственнику. В случае, если, например, второй сособственник хочет продать свою долю другому сособственнику, а тот отказывается, суд принимает решение продать имущество с аукциона.
Прекрасная норма, но у нас сложно реализовать, к сожалению.
В кейсе выше как раз такая ситуация - доля сособственника это единственное его жилье. Продав обьект целиком с аукциона, сособственник получит часть своей доли в денежном эквиваленте и не сможет на эти деньги ничего купить. Это проблема.
@ivs_rieltor, внешняя ссылка. Специалист по вторичному рынку и новостройкам.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей