как выселить квартирантов 186 / 28869
Снять квартиру в Москве. Сдать квартиру в Москве. Обсуждение условий найма квартир. Помощь в решении сложных вопросов собственникам недвижимости и нанимателям.
23 авг. 2010
Хочу рассказать очень поучительную историю, которая наверняка пригодится тем, кто сдает жилье или собирается сдавать.
У меня есть квартира, в которой раньше жила моя сестра, потом она вышла замуж и уехала -и я решила ее сдать. Квартира новая, в новом доме, с хорошим ремонтом и дубовой мебелью. Собственность еще не оформлена-руки не доходили-то есть из документов у меня на руках только договор купли-продажи. Моя непосредственная работа никак не связана с недвижимостью, поэтому, решив, что моих знаний в этом вопросе недостаточно, я обратилась в агенство недвижимости. Агенты засыпали меня звонками, в итоге привели мне жильца- некоего грузина (я никогда не была шовинисткой-но теперь...) , быстренько состряпали договор, озвучив следующее- это стандартный договор, не волнуйтесь, составленный юристами и тд. Ок. Взяли деньги и началась моя эпопея. Договор заключили на год. Первые два месяца он платит нормально-потом началось... он начал задерживать оплату, ссылаясь на то, что он разорившийся золотопромышленник и его заводы-пароходы отняли аферисты (я вас уверяю,что цитирую почти дословно), постоянно уезжал в грузию, дабы что-то там продать и заплатить за квартиру. Я человек не бедный, не злой и хорошо воспитанный, где-то даже жалостливый, поэтому всегда соглашалась подождать. Дошло до того, что он задерживал ровно на месяц-причем не раз- но даже с такими задержками он начал платить только через скандал. Тут я устала. Жизнь и так полна стрессов, зачем мне эта нервотрепка? Я собиралась уехать в отпуск- на тот момент он уже не платил больше месяца и попросила его съехать-чтобы пересдать квартиру до своего отъезда. Он отказался. (с момента заключения договора прошло полгода). он нашел какие то деньги, сказал, что будет платить, все вернет после моего приезда. В отпуске он начал мне звонить, говорить, что съезжает и требовать денег -залоговых- тк он считает, что эта сумма-неприкосновенный запас, который ему вернется в любом случае. несмотря на неуплату и долг за электричество за полгода.плюс он хотел бы получить с меня те деньги, которые он заплатил риэлторам.))) По договору обе стороны должны предупреждать друг друга за месяц о том, что договор расторгается в письменном виде. Расписок о внесении платежей не существует. Я потратила колоссальную сумму в отпуске на телефонные переговоры с кем только возможно. Но тут он делает ход конем- звонит ночью моему отцу-пожилому человеку и говорит, что -цитирую- отдай мои деньги, а то кровью все будете харкать. Отец вызывает милицию, пишет заявление, которое поступает на следующий день участковому, который выбрасывает его в мусор -за неимением доказательств. забегая вперед, скажу, что все прочие заявления, которые мы писали впоследствии, постигла та же участь, т.к. участковый-купленная проститутка, прошу прощения за жаргон, которому этот грузин скорее всего приплатил- иначе я не вижу ровно никаких причин ему так рьяно защищать моего грузина) Я прерываю свой отпуск- (850 евро на авиабилет-тк билеты были несдаваемые), возвращаюсь в москву. Вызываю милицию, и что говорит мне милиция? в присутствии грузина она советует мне обращаться в суд. он счастлив.Какая сложилась ситуация? бумаги о том, что я расторгаю договор-нет, тк он вроде согласился платить, месяц по договору он может жить в моей квартире и не только месяц- а еще полгода- пока длится суд- до окончания действия договора. Бесплатно!!!! Я написала такую бумагу- он отказался подписывать, я подписала это в присутствии двух свидетелей плюс отправила по почте письменное уведомление. Общение наше с жильцом-с его стороны во всяком случае- перешло в плоскость угроз и оскорблений. такой нюанс-в грузии у него жена и детишки, а в моей квартире он проживал с любовницей, которую по понятным причинам в договор не вписал. Ну она то точно не может жить в моей квартире!! Я в 10 часов вечера вызываю милицию-во 2й раз- он захлопывает дверь перед моим носом и нарядом милиции. По договору я должна договориться с ним о посещении!!!! но он не берет трубку. Милиция пояснила- гости имеют право находится в квартире до 22 часов, но согласно этому стандартному кабальному договору я не могу даже ее выселить)
Отвлекусь от повествования- я почитала в интернете образцы этих стандартных договоров-дорогие наймодатели, не подписывайте ни один!!!! если вам не будут платить- вы можете решить вопрос только через суд- а это от 3 до 6 месяцев, который жилец будет жить у вас бесплатно, он не будет брать трубку- вы даже не сможете посетить свою квартиру без угрозы того, что вас же обвинят в краже денег или чего-то, что находится у них в квартире. Вы даже не можете придти и поменять замок-вас также обвинят в краже. Он может изрубить топором вашу новую дубовую кухню и развести мангал на паркете- и вы также будете судиться годами-а если он нигде вдруг официально не работает-то даже по суду вы ничего не вернете-это же касается денег за неуплату. самим составить договор? юрист агенства недвижимости нас просветил- если договор вступает в противоречие с действующим законодательством- то суд вынесет решение по закону-а это 2 месяца проживания плюс неустойка-если есть расписки- на тот срок, который он не дожил по договору. вы абсолютно не защищены никем- ни агенство недвижимости, ни милиция, ни участковый, ни охрана дома, ни управляющий ТСЖ вам не помогут, я вас уверяю. Бить ему морду- с точки зрения решения проблемы-также неэффективно. И радуйтесь, если в вашей квартире просто бесплатно живут-а не продали ее 10 раз по поддельным документам. это отдельная тема- ею также придется озаботится тем, кто собирается сдавать жилье. Я плачу за собственную ошибку и неосведомленность в данном вопросе, за то, что подписала этот договор. однако вернусь в повествованию.
Ситуация, в которой я оказалась, дрянь. Но тут мне на помощь пришло Провидение. В виде неизвестных мне хулиганов, которые в отсутствие грузина натолкали в замок спичек и залили их суперклеем. Несколько спичек повернуло нашу махину Фемиды в мою сторону- никто не имеет права ломать дверь в мою квартиру-только судебный пристав по решению суда. И теперь уже грузину милиция советует обращаться в суд. А ему туда идти не с чем -кроме договора у него ничего нет, ни одной расписки-ни одного подтверждения того, что он платил, согласно договору. На причитания грузина о том,что там его вещи и где он будет спать-милиция сказала, что если он сломает дверь-будет спать у них в отделении. Ситуация выравнивается, но подписывать бумагу о добровольном расторжении договора он не хочет. на следующий день он вызывает слесаря, показывает ему свой договор и , не вдаваясь в детали, тот выбивает личинку замка. Хорошо, не до конца.Друзья мои!!! у меня есть принтер, я могу напечатать сколько угодно договоров и с любым из них по любому адресу я могу вызвать слесаря и выломать дверь!!!! и вынести из квартиры что душе угодно. Вы знали об этом? я-нет. Однако охрана дома мне успела позвонить (не представляю, что делать владельцу квартиры в такой ситуации, если нет охраны-жить у дверей своей квартиры на раскладушке) и я застала эту картину. чего нельзя сказать о милиции. они приехали позже, когда слесарь убежал, убоявшись ответственности, а грузин вышел во двор. Кроме того, моя подруга снимала все это на видеокамеру, за что грузин на нее напал и ударил. что также было зафиксирова на видеокамеру. что говорит милиция? Мы же не видели, что это он ломал дверь.. мы поехали в отделение, на сей раз общались не с дежурным, а с опером, который, выслушав эту историю, сказал, что заявления о взломе двери и нападении мы написать можем, но они закончат свою жизнь там же-в корзине для бумаг у участкового. Можно пойти в суд, там это примут к рассмотрению, но! это именно то, чего добивается грузин- вынудить нас пойти в суд и продолжить бесплатное проживание в моей квартире. также опер посетовал на наши законы, сказал, что защитить себя и свою собственность можем только мы сами и подтвердил, что наша милиция-это именно то, что о ней говорят в народе. за что ему отдельное человеческое спасибо. Следующий день прходит спокойно, а через день возле нашей двери застали друга грузина, доламывающего замок. охрана его пропустила якобы в другую квартиру. Друга отвезли в милицию-дальнейшая судьба его мне неизвестна. С чем мы остались? В квартире его вещи и его любовницы. Ни дверь,ни замок мы поменять не имеем права. кроме того, это и не решит проблему-он будет выламывать новую дверь. Еще месяц- то есть с момента отправки письменного уведомления о расторжении договора-мы вынуждены физически охранять квартиру от вторжения, то есть срываться по первому звонку. Ситуация, в общем тупиковая.
Дорогие владельцы квартир!!! Составляйте договор сами-расписывайте каждый пункт-не бойтесь напортачить!!!-все равно в суде-если до него дойдет дело-что ваш договор, что договор, составленный юристами агенств-не более,чем филькина грамота-решение суда будет выносится по законодательству. но вы хотя бы сможете выставить жильца с милицией. составляйте его не более, чем на пару месяцев-ведь совсем нетрудно напечатать и подписать еще один. укажите в договоре-что единственный документ об оплате-это выданная вами расписка. нет расписки-плата не вносилась, договор автоматически расторгнут, так вы сможете еще взыскать пени за просрочку платежа-стандартно-1 процент в день. А лучше вообще без договора-как нам сказали в агенстве. Помните, что защищать себя и свое имущество вы будете в одиночку-вам никто не поможет!! Я желаю всем удачи и счастливо избегать ситуаций, подобно моей)
У меня есть квартира, в которой раньше жила моя сестра, потом она вышла замуж и уехала -и я решила ее сдать. Квартира новая, в новом доме, с хорошим ремонтом и дубовой мебелью. Собственность еще не оформлена-руки не доходили-то есть из документов у меня на руках только договор купли-продажи. Моя непосредственная работа никак не связана с недвижимостью, поэтому, решив, что моих знаний в этом вопросе недостаточно, я обратилась в агенство недвижимости. Агенты засыпали меня звонками, в итоге привели мне жильца- некоего грузина (я никогда не была шовинисткой-но теперь...) , быстренько состряпали договор, озвучив следующее- это стандартный договор, не волнуйтесь, составленный юристами и тд. Ок. Взяли деньги и началась моя эпопея. Договор заключили на год. Первые два месяца он платит нормально-потом началось... он начал задерживать оплату, ссылаясь на то, что он разорившийся золотопромышленник и его заводы-пароходы отняли аферисты (я вас уверяю,что цитирую почти дословно), постоянно уезжал в грузию, дабы что-то там продать и заплатить за квартиру. Я человек не бедный, не злой и хорошо воспитанный, где-то даже жалостливый, поэтому всегда соглашалась подождать. Дошло до того, что он задерживал ровно на месяц-причем не раз- но даже с такими задержками он начал платить только через скандал. Тут я устала. Жизнь и так полна стрессов, зачем мне эта нервотрепка? Я собиралась уехать в отпуск- на тот момент он уже не платил больше месяца и попросила его съехать-чтобы пересдать квартиру до своего отъезда. Он отказался. (с момента заключения договора прошло полгода). он нашел какие то деньги, сказал, что будет платить, все вернет после моего приезда. В отпуске он начал мне звонить, говорить, что съезжает и требовать денег -залоговых- тк он считает, что эта сумма-неприкосновенный запас, который ему вернется в любом случае. несмотря на неуплату и долг за электричество за полгода.плюс он хотел бы получить с меня те деньги, которые он заплатил риэлторам.))) По договору обе стороны должны предупреждать друг друга за месяц о том, что договор расторгается в письменном виде. Расписок о внесении платежей не существует. Я потратила колоссальную сумму в отпуске на телефонные переговоры с кем только возможно. Но тут он делает ход конем- звонит ночью моему отцу-пожилому человеку и говорит, что -цитирую- отдай мои деньги, а то кровью все будете харкать. Отец вызывает милицию, пишет заявление, которое поступает на следующий день участковому, который выбрасывает его в мусор -за неимением доказательств. забегая вперед, скажу, что все прочие заявления, которые мы писали впоследствии, постигла та же участь, т.к. участковый-купленная проститутка, прошу прощения за жаргон, которому этот грузин скорее всего приплатил- иначе я не вижу ровно никаких причин ему так рьяно защищать моего грузина) Я прерываю свой отпуск- (850 евро на авиабилет-тк билеты были несдаваемые), возвращаюсь в москву. Вызываю милицию, и что говорит мне милиция? в присутствии грузина она советует мне обращаться в суд. он счастлив.Какая сложилась ситуация? бумаги о том, что я расторгаю договор-нет, тк он вроде согласился платить, месяц по договору он может жить в моей квартире и не только месяц- а еще полгода- пока длится суд- до окончания действия договора. Бесплатно!!!! Я написала такую бумагу- он отказался подписывать, я подписала это в присутствии двух свидетелей плюс отправила по почте письменное уведомление. Общение наше с жильцом-с его стороны во всяком случае- перешло в плоскость угроз и оскорблений. такой нюанс-в грузии у него жена и детишки, а в моей квартире он проживал с любовницей, которую по понятным причинам в договор не вписал. Ну она то точно не может жить в моей квартире!! Я в 10 часов вечера вызываю милицию-во 2й раз- он захлопывает дверь перед моим носом и нарядом милиции. По договору я должна договориться с ним о посещении!!!! но он не берет трубку. Милиция пояснила- гости имеют право находится в квартире до 22 часов, но согласно этому стандартному кабальному договору я не могу даже ее выселить)
Отвлекусь от повествования- я почитала в интернете образцы этих стандартных договоров-дорогие наймодатели, не подписывайте ни один!!!! если вам не будут платить- вы можете решить вопрос только через суд- а это от 3 до 6 месяцев, который жилец будет жить у вас бесплатно, он не будет брать трубку- вы даже не сможете посетить свою квартиру без угрозы того, что вас же обвинят в краже денег или чего-то, что находится у них в квартире. Вы даже не можете придти и поменять замок-вас также обвинят в краже. Он может изрубить топором вашу новую дубовую кухню и развести мангал на паркете- и вы также будете судиться годами-а если он нигде вдруг официально не работает-то даже по суду вы ничего не вернете-это же касается денег за неуплату. самим составить договор? юрист агенства недвижимости нас просветил- если договор вступает в противоречие с действующим законодательством- то суд вынесет решение по закону-а это 2 месяца проживания плюс неустойка-если есть расписки- на тот срок, который он не дожил по договору. вы абсолютно не защищены никем- ни агенство недвижимости, ни милиция, ни участковый, ни охрана дома, ни управляющий ТСЖ вам не помогут, я вас уверяю. Бить ему морду- с точки зрения решения проблемы-также неэффективно. И радуйтесь, если в вашей квартире просто бесплатно живут-а не продали ее 10 раз по поддельным документам. это отдельная тема- ею также придется озаботится тем, кто собирается сдавать жилье. Я плачу за собственную ошибку и неосведомленность в данном вопросе, за то, что подписала этот договор. однако вернусь в повествованию.
Ситуация, в которой я оказалась, дрянь. Но тут мне на помощь пришло Провидение. В виде неизвестных мне хулиганов, которые в отсутствие грузина натолкали в замок спичек и залили их суперклеем. Несколько спичек повернуло нашу махину Фемиды в мою сторону- никто не имеет права ломать дверь в мою квартиру-только судебный пристав по решению суда. И теперь уже грузину милиция советует обращаться в суд. А ему туда идти не с чем -кроме договора у него ничего нет, ни одной расписки-ни одного подтверждения того, что он платил, согласно договору. На причитания грузина о том,что там его вещи и где он будет спать-милиция сказала, что если он сломает дверь-будет спать у них в отделении. Ситуация выравнивается, но подписывать бумагу о добровольном расторжении договора он не хочет. на следующий день он вызывает слесаря, показывает ему свой договор и , не вдаваясь в детали, тот выбивает личинку замка. Хорошо, не до конца.Друзья мои!!! у меня есть принтер, я могу напечатать сколько угодно договоров и с любым из них по любому адресу я могу вызвать слесаря и выломать дверь!!!! и вынести из квартиры что душе угодно. Вы знали об этом? я-нет. Однако охрана дома мне успела позвонить (не представляю, что делать владельцу квартиры в такой ситуации, если нет охраны-жить у дверей своей квартиры на раскладушке) и я застала эту картину. чего нельзя сказать о милиции. они приехали позже, когда слесарь убежал, убоявшись ответственности, а грузин вышел во двор. Кроме того, моя подруга снимала все это на видеокамеру, за что грузин на нее напал и ударил. что также было зафиксирова на видеокамеру. что говорит милиция? Мы же не видели, что это он ломал дверь.. мы поехали в отделение, на сей раз общались не с дежурным, а с опером, который, выслушав эту историю, сказал, что заявления о взломе двери и нападении мы написать можем, но они закончат свою жизнь там же-в корзине для бумаг у участкового. Можно пойти в суд, там это примут к рассмотрению, но! это именно то, чего добивается грузин- вынудить нас пойти в суд и продолжить бесплатное проживание в моей квартире. также опер посетовал на наши законы, сказал, что защитить себя и свою собственность можем только мы сами и подтвердил, что наша милиция-это именно то, что о ней говорят в народе. за что ему отдельное человеческое спасибо. Следующий день прходит спокойно, а через день возле нашей двери застали друга грузина, доламывающего замок. охрана его пропустила якобы в другую квартиру. Друга отвезли в милицию-дальнейшая судьба его мне неизвестна. С чем мы остались? В квартире его вещи и его любовницы. Ни дверь,ни замок мы поменять не имеем права. кроме того, это и не решит проблему-он будет выламывать новую дверь. Еще месяц- то есть с момента отправки письменного уведомления о расторжении договора-мы вынуждены физически охранять квартиру от вторжения, то есть срываться по первому звонку. Ситуация, в общем тупиковая.
Дорогие владельцы квартир!!! Составляйте договор сами-расписывайте каждый пункт-не бойтесь напортачить!!!-все равно в суде-если до него дойдет дело-что ваш договор, что договор, составленный юристами агенств-не более,чем филькина грамота-решение суда будет выносится по законодательству. но вы хотя бы сможете выставить жильца с милицией. составляйте его не более, чем на пару месяцев-ведь совсем нетрудно напечатать и подписать еще один. укажите в договоре-что единственный документ об оплате-это выданная вами расписка. нет расписки-плата не вносилась, договор автоматически расторгнут, так вы сможете еще взыскать пени за просрочку платежа-стандартно-1 процент в день. А лучше вообще без договора-как нам сказали в агенстве. Помните, что защищать себя и свое имущество вы будете в одиночку-вам никто не поможет!! Я желаю всем удачи и счастливо избегать ситуаций, подобно моей)
23 авг. 2010
Пинки, очень вам сочувствую. Законными методами мало что можно решить, к сожалению.
Даже если есть решение суда (о выселении, например), его ещё надо исполнить, поэтому, видимо, нужны какие-то решительные меры, ибо совсем не факт, что через год (или когда договор закончится) этот грузин съедет без проблем.
Даже если есть решение суда (о выселении, например), его ещё надо исполнить, поэтому, видимо, нужны какие-то решительные меры, ибо совсем не факт, что через год (или когда договор закончится) этот грузин съедет без проблем.
23 авг. 2010
Из опыта жизни в Испании, а проблема неплатежей там стоит остро и вечно, такие суды длятся 1-2 года и собственник все это время оплачивает коммуналку. Жесть в общем, а не бизнес и никакое агентство не там не здесь не сможет защитить вас в вашем бизнесе. Тем более, вы ведь о законе и милиции вспомнили не тогда когда надо было все оформлять в белую и налоги платить, а когда вор у вора шапку украл, так зачем же на зеркало пенять.
Нижегородский риэлтор 89534157333.
внешняя ссылка
внешняя ссылка
23 авг. 2010
Червяков Игорь писал(а):Из опыта жизни в Испании, а проблема неплатежей там стоит остро и вечно, такие суды длятся 1-2 года и собственник все это время оплачивает коммуналку. Жесть в общем, а не бизнес и никакое агентство не там не здесь не сможет защитить вас в вашем бизнесе. Тем более, вы ведь о законе и милиции вспомнили не тогда когда надо было все оформлять в белую и налоги платить, а когда вор у вора шапку украл, так зачем же на зеркало пенять.
согласна, игорь, я готова платить налоги и оформлять все в белую.. но что это меняет? почитайте любой договор найма жилого помещения-их много в интернете и все они похожи- в моем случае мне пришлось бы вызывать на помощь налоговую? то есть за свои проблемы я еще должна приплачивать государству? отлично. потому что уверяю вас, за мой налог оно будет вести себя как наш участковый. нет расписок или есть они- неважно, есть конфликт, который можно решить только в судебном порядке. а это может длится годами. и все это время в моей квартире будет бесплатно жить человек, который мне же хамит и угрожает. государство, которое хочет поставить рынок аренды жилья на цивилизованные рельсы, делает все, чтобы этого не случилось, оно ничем не может мне помочь защитить меня и мою собственность. я никогда не сдавала жилье и не сталкивалась с этой сферой, и допускаю, что сама виновата в этой ситуации, да и таких случаев- один на тысячи, наверное, это просто мне не повезло.. но неужели вы думаете, что после того, что произошло, я когда-нибудь сдам свою квартиру в белую с цивилизованным договором? никогда. я сделаю все, чтобы в конфликтной ситуации-в частности-отказа платить- жилец был бы там никем и я могла бы его выкинуть с нарядом милиции в пять минут. именно так я и поступлю, уверяю вас. и если примут какие-то законы, сделающие невозможным такой вариант действий с моей стороны- я просто не буду сдавать свою квартиру, вот и все. другого варианта развития в наших условиях я не вижу) с уважением..
23 авг. 2010
Pinky095 писал(а):согласна, игорь, я готова платить налоги и оформлять все в белую.. но что это меняет?
многое, но в самой жизни, частью которой является и ваш личный бизнес, хотя это тема для другого разговора, сорри.
Нижегородский риэлтор 89534157333.
внешняя ссылка
внешняя ссылка
23 авг. 2010
Червяков Игорь писал(а):Pinky095 писал(а):согласна, игорь, я готова платить налоги и оформлять все в белую.. но что это меняет?
многое, но в самой жизни, частью которой является и ваш личный бизнес, хотя это тема для другого разговора, сорри.
игорь, надеюсь, вы не налоговый инспектор?))) но я поняла вашу мысль)-хочешь изменить мир-начни с себя или что-то в этом роде.. простите, но я в это не верю, я уверена, что моя жизнь значительно короче того отрезка времени, который необходим на подобные трансформации законодательства, сознания общества и прочие глобальные вещи. Хочу сказать, что перед тем , как сдать квартиру у меня была такая мысль- оформить это по закону-через налоговую и так далее, почему-то мне казалось, что так я буду более защищена... но когда случились описанные события-ни один из людей, облеченных государственной властью и сходными полномочиями-как то- участковый, милиция, риэлторская контора, юрист, адвокат, руководство ТСЖ, охранное предприятие, обслуживающее мой дом-никто-ни разу-не поинтересовался этими налоговыми делами.. вам не кажется это странным? получается, что мне должно быть больше всех надо)) сейчас я один на один веду войну с зарвавшимся жильцом, стараясь держаться в рамках закона, и конечно же я выиграю, ценой огромной нервотрепки и честно, не понимаю, за что я должна в данном случае платить налоги... с уважением...
23 авг. 2010
Pinky095,
а сколько еще грызуну осталось проживать по договору
а сколько еще грызуну осталось проживать по договору
23 авг. 2010
Дмитрий Евланов писал(а):Pinky095,
а сколько еще грызуну осталось проживать по договору
полгода. но мы отправили официальное уведомление об одностороннем расторжении договора-а это конец сентября. все это время мы будем вынуждены охранять квартиру от выламывания двери-в противном случае он все там разнесет-я даже не сомневаюсь...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей