Главный форум риэлторов Москвы. Секреты московского рынка недвижимости. Как купить и продать квартиру в Москве МАКСИМАЛЬНО выгодно и безопасно. Предельно откровенно о реальной стоимости услуг риэлторов и случайных людях в профессии. Как выбрать агента и агентство. Для просмотра базы квартир и другой недвижимости Москвы перейдите по ссылке.
Недвижимость Москвы - риэлторский форум. Для просмотра и размещения объявлений по недвижимости Москвы перейдите по ссылке. Объявления по недвижимости в Московской области здесь Размещение темы с продажой или арендой квартир возможно только на платных условиях, для чего при создании новой темы выберите: "Разместить тему на правах рекламы".
Ничего не имею против такого определения. Но из моих размышлений вытекает следующее: если уж риелторы КОНКРЕТНОГО РЕГИОНА решили - ЕМЛС быть!, то там должны быть ВСЕ объекты ВСЕХ риелторов. Кроме того, если кто-то не выполняет правил ЕМЛС - штраф, большой штраф.
Объекты всех риелторов там не нужны. А профессиональная и достоверная информация-обязательно. К примеру: у меня маленькое агентство и я экономлю на ЕМЛС. Но коли у меня появился объект на продажу - то я в первую очередь позабочусь о том, чтобы его отправить в ЕМЛС (через подругу знакомого внучатой племянницы), где его увидит весь рынок. А в полупрофессиональные базы можно позатолкать в надежде, что будет покупатель, который сам решится попытать судьбу. В ЕМЛС отражены все данные основных печатных изданий, как то Бюллетень Недвижимости. Пользоваться чем-то ещё кроме ЕМЛС это просто непрофессионально и неинтересно. Впечатление, что коллеги очень туманно представляют себе это самое МЛС. Закрытая база для профессионалов. Валерий, а какие правила у ЕМЛС? И при чём здесь кергуду? я русский человек(правда еврейской национальности) <Кстати говоря, подключение для ИП стоит 2500 руб.>
Но из моих размышлений вытекает следующее: если уж риелторы КОНКРЕТНОГО РЕГИОНА решили - ЕМЛС быть!, то там должны быть ВСЕ объекты ВСЕХ риелторов.
Остальные - не риэлторы - "бамбарбия кергуду" (шутка).
Кроме того, если кто-то не выполняет правил ЕМЛС - штраф, большой штраф, "бамбарбия кергуду"
Это кстати, ответ Вячеславу Немировскому на вопрос, который он задал год назад: "При каких условиях возможна МЛС на Украине" - просто не хотелось тогда показаться "кровожадным".
А как по-другому, если решили, что МЛС должна быть?!
Валерий, а как Вы представляете себе принятие этого решения? И как можно карать неприсоединившихся, не думаю, что найдется этому законное обоснование. Присоединение к МЛС должно быть добровольным, неисполнение обязательств коллективного договора, да, должно быть наказуемо. А само наличие МЛС и актуальность информации об объектах, находящихся в ней, должно продвигаться в массы совместно участниками, чтобы у потребителя при обращении в АН первый вопрос был, как раньше про наличие лицензии, об участии в МЛС.
Наиболее интересным было бы узнать мнение профессионалов по четвёртому вопросу. Хотя при обсуждении неизбежно коснёмся и остальных.
В качестве «вводной» давайте вспомним:
1. Лет 30 назад флагманами компьютерной техники были IBM 360/370, ЕС-10ХХ, БЭСМ-6 и т.п., которые требовали кондиционируемых помещений от 150 м2, обслуги – около десятка человек и т.д. Быстродействие и «периферия» таких «монстров» были на порядки слабее современных персоналок, не говоря уж об удобстве использования.
2. На наших глазах появились и теперь ушли (уходят) в прошлое POLAROID и плёночные варианты изготовления цветных фоток. Буквально за несколько лет их вытеснила «цифра».
А мобильные телефоны? Что-то давно не вижу телескопических антенн…
Было бы логично в этом ряду рассмотреть те технологии и продукты, которые за многие годы существования на рынке не потеряли привлекательности для потребителя.
Например, телевизоры - они улучшались только функционально, черно-белые превратились в цветные, появились дистанционные пульты управления, ... Компьютеры вполне могли бы их заменить на нынешнем этапе. Но почему-то потребители не отказываются от теликов, даже при наличии кучи компьютеров в доме.
Дальше, факсы - тоже вполне можно заменить передачей изображений через интернет. Но что-то такое есть в этих устройствах, что вызывает потребность в этих аппаратах на рынке. И т.д.
Думаю, стоит почитать мнение еще одного человека внешняя ссылка
.... Если системой доступа в профессию «риэлтор» владеет Гильдия и региональные ассоциации, тогда они регламентирует и функционал, и состав участников рынка недвижимости.... ..... При развитии системы саморегулирования необходимо решить вопрос о взаимодействии с ПБЮЛ. Мы должны отдавать себе отчет, что сейчас РГР – это союз работодателей, союз юридических лиц. Специфика союза работодателей иная, чем специфика союза физических лиц, фактически Профсоюза. Нужно учитывать, что в некоторых регионах есть практика развития компаний, предполагающая перевод агентов в статус ПБЮЛ. Союз физических лиц, профессионально работающих на рынке недвижимости, в частности ПБЮЛ, может быть оформлен по региональному принципу – как система региональных союзов, на основе принципов саморегулирования. Кризис заставляет ПБЮЛ искать новые формы взаимоотношений, как между собой, так и с агентствами недвижимости и властью. Если Гильдия сейчас не займет в этом вопросе принципиальную позицию, мы можем получить в результате мощнейшие союзы ПБЮЛ, противопоставляющие себя РГР....
и т.д. по тексту.
Амбициозная программа, господа. Полный тупик, имхо, в который себя загоняют. Блин, но ведь видят все и пишут об этом и прогнозы достаточно правильные... а призывы тупиковые. Глупый садовник огородит забором протоптанную людьми тропинку на газоне - чтобы не топтали. А умный - проложит по этой тропинке дорожку, ибо людям, оказываеЦЦа, удобнее ходить именно там, а не там, где садовник хочет. Это я к вопросу о будущем в риелторском бизнесе.
Из "песочницы" будет выгонять Администрация СРО на основании предоставленных фактов о нарушении правил поведения в ней. Как-то так, мне кажется...
То-то юрлица наши замечательные никуда не выгоняются. Ин.., МИ.., МИ и прочие в РГР как сидели так и сидят. С физиками не удивлюсь, если будет то же самое. Для того чтобы выгоняли нужна жесткая надзорная функция, которую должны осущетвлять государственные чиновники, которые покупаются. Все. Приехали.
Кстати, ратуя в качестве ПЕРВООСНОВЫ риэлторского бизнеса рассматривать физиков (брокеров, агентов), ничего не имею против АН, как удобной формы организации их труда. Безусловно, гораздо проще иметь дело с юрлицом, которое понятно где искать (если нет директора, то найдётся "зам" хотя бы ). Вполне понимаю резоны, когда в 95-м году лицензии выдавались юрлицам и даже то, что брокерская карточка спеца была "прошита" именем АН, в котором он работал.
Только стояли (да и теперь стоят) они на песочном фундаменте. Профессиональная ответственность АН не может опереться на профессиональную ответственность спецов. Вот уж приехали - так приехали...
Кому бы точно не доверил контролировать процесс, так это чиновникам, которые в нём не разбираются.
Чес говоря - удивлён, что полемизируем на этом этапе - ведь такие системы работают и неплохо в Штатах и Канаде, надо присмотреться к ним, устранить недостатки, по возможности. Или что не так?
Думаю, стоит почитать мнение еще одного человека внешняя ссылка
.... Если системой доступа в профессию «риэлтор» владеет Гильдия и региональные ассоциации, тогда они регламентирует и функционал, и состав участников рынка недвижимости.... ..... При развитии системы саморегулирования необходимо решить вопрос о взаимодействии с ПБЮЛ. Мы должны отдавать себе отчет, что сейчас РГР – это союз работодателей, союз юридических лиц. Специфика союза работодателей иная, чем специфика союза физических лиц, фактически Профсоюза. Нужно учитывать, что в некоторых регионах есть практика развития компаний, предполагающая перевод агентов в статус ПБЮЛ. Союз физических лиц, профессионально работающих на рынке недвижимости, в частности ПБЮЛ, может быть оформлен по региональному принципу – как система региональных союзов, на основе принципов саморегулирования. Кризис заставляет ПБЮЛ искать новые формы взаимоотношений, как между собой, так и с агентствами недвижимости и властью. Если Гильдия сейчас не займет в этом вопросе принципиальную позицию, мы можем получить в результате мощнейшие союзы ПБЮЛ, противопоставляющие себя РГР....
и т.д. по тексту.
Амбициозная программа, господа. Полный тупик, имхо, в который себя загоняют. Блин, но ведь видят все и пишут об этом и прогнозы достаточно правильные... а призывы тупиковые. Глупый садовник огородит забором протоптанную людьми тропинку на газоне - чтобы не топтали. А умный - проложит по этой тропинке дорожку, ибо людям, оказываеЦЦа, удобнее ходить именно там, а не там, где садовник хочет. Это я к вопросу о будущем в риелторском бизнесе.
Вот и я том же. Тропинка первична, а все осталььное вторично и реализуемо, при наличии первичного.
Валерий, а как Вы представляете себе принятие этого решения? И как можно карать неприсоединившихся, не думаю, что найдется этому законное обоснование. Присоединение к МЛС должно быть добровольным, неисполнение обязательств коллективного договора, да, должно быть наказуемо. А само наличие МЛС и актуальность информации об объектах, находящихся в ней, должно продвигаться в массы совместно участниками, чтобы у потребителя при обращении в АН первый вопрос был, как раньше про наличие лицензии, об участии в МЛС.
Почему-то я тоже с трудом понимаю
если уж риелторы КОНКРЕТНОГО РЕГИОНА решили - ЕМЛС быть!, то там должны быть ВСЕ объекты ВСЕХ риелторов.
К сожалению время ушло. Ценейшая составляющая МЛС - информация, - сейчас неподконтрольна риэлторам. Сегодня риэлторы (в силу своей амбициозности и разобщенности) - придатки тех или иных "информационных систем". А это не есть гут, когда "хвост" управляет "змеей". Там где смогли во-время "окуклить" информационные потоки более-менее разумными и практичными риэлторскими соглашениями (не путать с понятием "сговор"), существует уникальный механизм, заточенный под риэлтора и дающий ему конкретные конкурентные преимущества (например УПН, где участниками МЛС являются все участники, независимо от "членства"). А в тех заокеанских странах (которые принято ругать - и это правильно), в которых исторически сложилось так что МЛС - это эффективно работающий механизм, удалось эти "правила" закрепить на законодательном уровне. Обратите внимание: лицензирование "там" возникло "после того как".
Меня всегда смущало, то что в пример нам ставят "заокеанский" опыт. Ведь у нас же МЕНТАЛИТЕТ не тот (словечко-то какое нерусское). А потом мне на глаза попался "Гражданский кодекс РФ" (настольная книга каждого риэлтора). Если мне не изменяет память, в основе этого уважаемого документа (который как минимум надо чтить не менее УК) лежит "Кодекс Наполенона". А в основе Кодекса Наполеона лежит рецепция (возрождение) римского права. Парадокс: римское право есть, его основные положения используются во многих современных мировых правовых системах, а самой Римской Империи не существует уже много веков. Просто древние римляне, столкнувшиеся с необходимостью регулирования человеческих отношений (разные народы и религии) смогли создать самую эффективную правовую систему, пережившую своих создателей. Почему-то мне кажется, что и американским риэлторам удалось создать нечто не менее эффективное, только в экономической сфере. О слепом копировании их опыта речи не идет, да он и не приживется у нас. Тем более, повторюсь, время мы уже упустили. Но почему не учесть все то позитивное, что дает положительный результат?