Эксклюзивный договор 189 / 29619

Договор этот выложу обязательно, просто нет особо времени его сканировать (дома сканера нет), по поводу Халявы повторюсь, готов был заплатить за работу, если б видел ее результат, но к сожалению рекламные услуги (за которые здесь многие говорят) обычно сводятся к размещению бесплатных объявлений в местных газетах и бесплатных досках объявлений типа из рук в руки, СПАМ, olx и т.д., размещение рекламного баннера на балконе моей бывшей квартиры не имело место быть, поэтому считаю полностью справедливым ( в моем случае), что оплата комиссионных агенту, который не продал квартиру, но втюхал этот договор, ничем не обоснованна (тем более такая сумма), на этот счет у нас с вами точки зрения абсолютно противоположны. Поэтому считаю, что любой договор, в т.ч. т.н. "эксклюзивный", должен составляться исключительно на взаимовыгодных условиях и соответственно на одинаковых правах, а точнее в этом договоре обязательно должен быть пункт, по которому агент или а.н. также должно выплачивать клиенту штрафы или неустойки если скажем к какому то сроку не будет продан объект или агент недобросовестно и не в полной мере будет выполнять свои обязанности, вот тогда все ваши претензии были бы здесь обоснованны.
Понятия "эксклюзивный договор" в ГКРФ не имеется, поэтому под это слово очень многие вкладывают то что хотят вложить, сути клиенту не объясняют.
Прошу прощения если кого то опять обидел, высказываю свою точку зрения и знаю, что она многим (если не всем) здесь не нравится, но это не значит что ее не должно быть, она есть и сходит не от одного меня (уж поверьте).
P.S. Если кого то интересует отдых на Черном и Азовском морях, то могу оказать информационно консультационные услуги по данной теме абсолютно бесплатно.

P.S. Если кого то интересует отдых на Черном и Азовском морях, то могу оказать информационно консультационные услуги по данной теме абсолютно бесплатно.

С этого бы и начинали

Web Capital писал(а):
Нинон писал(а):
Видимо, это заразно.
Буквально минуту назад позвонил человек с вопросом: А договор заключать нужно? А он эксклюзивный? А это обязательно? А может так можно?

У меня с этим проще:
1. хотите, чтобы оплата услуг была по факту их успешного оказания - тогда только ЭКС
2. хотите, чтобы мы искали покупателя одновременно с другими и без ЭКСа, тогда простой договор на рекламу с предоплатой размещения информации, каждой презентации объекта, каждой консультации и т.д.
.

Смотрю, риэлторы никак понять клиентов не могут.

1) Про ЭКС: ясно, что риэлтору НЕ хочется обслуживать клиента в условиях жесткой конкуренции с коллегами, а быть маленьким монополистом со всеми вытекающими... Но при этом, подсунуть клиенту договор, где (я видел только такие ЭКСы) прописана ответственность клиента за расторжение договора и никак не прописана ответственность риэлтора за отсутствие результата. Только очень наивный заказчик будет верить на слово исполнителю, обещающему по ЭКС работать хорошо, но не несущему никакой ответственности за отсутствие результата и потерянное клиентом время.
2) Про предоплату: примерно то же самое - почитайте, господа риэлторы, свои договорчики, в которых вместо четкого результата своей работы обычно прописано "оказывает содействие" и т.д.... и поймите, что клиенту интересно платить за результат, а не за туманные обещания.

Ага, предоплату за рекламу (это за пост в ЦИАНе-то - реклама?) и за каждый показ, на который риэлтор может быть еще опоздает и ничего не получится. И за каждую консультацию (по телефону тоже?) - ну прямо секс по телефону.... :lol:

Господа риэлторы, Вы конечно думаете, что Вы все профессионалы, честные и ответственные. А вот клиенты Ваши не всегда в этом уверены. И Ваши хитрющие договора их в этом лишний раз убеждают. Неужели не понятно?

pronator писал(а):
Понятия "эксклюзивный договор" в ГКРФ не имеется, поэтому под это слово очень многие вкладывают то что хотят вложить, сути клиенту не объясняют.

Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 26.01.1996 N 14-ФЗ - Часть 2/
Статья 1007. Ограничения агентским договором прав принципала и агента:
1. Агентским договором может быть предусмотрено обязательство принципала не заключать аналогичных агентских договоров с другими агентами, действующими на определенной в договоре территории, либо воздерживаться от осуществления на этой территории самостоятельной деятельности, аналогичной деятельности, составляющей предмет агентского договора.

2. Агентским договором может быть предусмотрено обязательство агента не заключать с другими принципалами аналогичных агентских договоров, которые должны исполняться на территории, полностью или частично совпадающей с территорией, указанной в договоре.

3. Условия агентского договора, в силу которых агент вправе продавать товары, выполнять работы или оказывать услуги исключительно определенной категории покупателей (заказчиков) либо исключительно покупателям (заказчикам), имеющим место нахождения или место жительства на определенной в договоре территории, являются ничтожными.

источник внешняя ссылка
это про ограничения, под Эксклюзивностью понимается - уникальная, то есть лично ему - Клиенту, услуга. со всеми вытекающими от сюда последствиями. Брать на себя обязательства по продаже чьего , не всегда ликвидного объекта, большая ответственность, и если не справишься обос****раться можно по самое неХочу. А это чревато если ты пришел работать на долго, а не попробовать подзаработать.

Если, в понятие у чела, ЭКСКЛЮЗивность принимает другие формы, то Клиент либо еще не "дозрел" на такой подход к его проблеме, либо он может\желает справиться с ЭТИМ самостоятельно.

Нужно работать в рамках закона - все остальное от лукавого. Агент и Клиент - должен это знать!

figznaetkto писал(а):
Господа риэлторы, Вы конечно думаете, что Вы все профессионалы, честные и ответственные. А вот клиенты Ваши не всегда в этом уверены. И Ваши хитрющие договора их в этом лишний раз убеждают. Неужели не понятно?

Далеко всЁ и не всегда так гладко происходит, как "поют" многие, риэлторы или клиенты. Но как ни странно - ВСЕМ хочется гарантий.

Но ведь у ВАС есть право выбора, вот и выбирайте, из того кто сможет вас убедить вескими аргументами. Только не переборщите в выборе аргументов, ведь Вас тоже выбирают.

Кстати про предоплату.... за рекламу.... гм.
Чем быстрей и подороже вы хотите продать свою недвижимость, тем выше эти самые финансовые и трудовые затраты на рекламную кампанию и ее поддержку.
Если ваш пост в ЦИАНЕ, или на другом каком ресурсе\газетке решает все ваши проблемы как собственника, зачем вообще нанимать посредника - постите где вам нравиться и продавайте сами, и будет вам счастье.

ЗЫ:
Кстати готов взять взять любой НЕДОреализованый, нелеквидный, и заветренный объект недвижимости в Таганроге - под реализацию.
С меня - индивидуальный план продажи на требуемый срок и рекомендации по увеличению привлекательности объекта
С Заказчика - предоплата на рекламную кампанию и профессиональную (ранее лецензионную) оценку.
Гарантирую, что:
1. Наивыгоднейшим образом буду пристраивать ВАШ объект в альтернативную цепочку (если это жилье)
2. Торговаться за ВАШУ цену
3. Денег с другой стороны брать не буду, чтоб не быть им должным в понижение вашей цены
Срок исполнения от 1 мес. - в зависимости от целей сделки.

figznaetkto писал(а):
...
Ага, предоплату за рекламу (это за пост в ЦИАНе-то - реклама?) и за каждый показ, на который риэлтор может быть еще опоздает и ничего не получится. И за каждую консультацию (по телефону тоже?) - ну прямо секс по телефону....

Господа риэлторы, Вы конечно думаете, что Вы все профессионалы, честные и ответственные. А вот клиенты Ваши не всегда в этом уверены. И Ваши хитрющие договора их в этом лишний раз убеждают. Неужели не понятно?

Вот вчерашняя ситуация:
звонит мне новоявленная собственница купленного прошлым летом земельного участка в СНТ - сама нашла по объявлению продавана-собственника, сами как-то состряпали ДКП, расчитались перерегистрировались. Вроде бы хэппи=энд и всё без риэлтеров.

Начали выяснять суть звонка - оказалось, что из 10 купленных соток земли - 6 попали в нахлест с землями лесного фонда. Изменить ситуацию после смены собственника практически невозможно. Скорее всего старый собственник знал об этом (2 года почти прошло с ревизии земель лесного фонда), посему хотел втюхать неликвид, прикрывшись очень заманчивым по цене предложением - и нашёл лоха.

Теперь математика. Рыночная цена участка 10 соток 700 тыр, куплено было за 300 тыр. Вроде бы дешево купила? для 10 соток - ДА, для фактических 4 соток НЕТ.

Если бы продаван обратился к нам, мы бы решили вопрос с нахлестом, отстояли 10 соток, затрат продавана на наши услуги было бы в районе 200 тыр, с продажи он бы получил 500 тыр.

А теперь вопрос: кто кого на..бал купив/продав недвижимость в данной ситуации без риэлтера?

Уважаемые риелторы! Вы хоть представляете какой деятельностью в рамках законодательства РФ занимаетесь? Риелтор (англ. realtor, произносится [риэлтэр]; риелторская фирма или агентство недвижимости) — индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, профессионально занятое посредничеством при заключении сделок купли-продажи, аренды коммерческой и жилой недвижимости путём сведения партнёров по сделке и получения комиссионных. Первые частные фирмы, предлагающие услуги в сфере недвижимости стали появляться в начале 1990-х годов. С 1996 года по 2002 год риелторы обязаны были лицензировать свою деятельность, с обязательным страхованием профессиональной ответственности участников. В 1997 году стоимость лицензии для фирмы, занимающейся недвижимостью составляла от 5 000 до 10 000 долларов США, фирмам нужно было потратить по 500 долларов на обучение двух своих сотрудников на специальных курсах. СМИ называли лицензирование процедурой, представляющей собой лишь формальную регистрацию при одной из общественных организаций, не гарантирующей качества предоставляемых услуг. После отмены лицензирования часть риелторов начала работать в частном порядке, другие начали трудиться в агентствах недвижимости, получая процент в случае успешного проведения сделок. В России не существует специализированных учебных заведений для подготовки риелторов. Существуют только краткосрочные курсы, не гарантирующие качества обучения специалистов. Оборотной стороной данной ситуации является то, что в российских агентствах недвижимости зачастую работают риелторы, не обладающие профессиональными навыками, опытом и даже элементарным знанием действующего законодательства, в результате чего клиенты компаний несут как материальный, так и моральный ущерб. При заключении договоров с продавцами/покупателями ваша задача получить во время заключения договора аванса ( или в разных агентствах наз. по разному) сумму за свои услуги и кстати это все пишется в договоре завуалированно. По всем посредническим договорам в рамках ГК РФ "Агент" должен предоставить "Принципалу" отчет, который тот должен утвердить в течении 30 дней и только после этого оплатить "Агенту" вознаграждение. А как на самом деле?
Теперь по поводу ЭКС договоров. Можно подписать такой договор только в момент умопомрачения ( что потом доказывается элементарно, договор признается незаключенным на основе ограничения прав собственника). Даже этот договор не дает никаких прав "Агенту", для исполнения нужны доверенности от собственника на совершение любых действий (даже на размещения рекламы). Значит "Агент" полностью зависит от воли продавца/покупателя. "Агент" не может получить даже элементарну справку без ведома "Принципала". "Агент" по ГК РФ должен исполнять волю "Принципала" (Хозяина). На деле все наоборот. Агентство считает себя хозяином положения и диктует свою волю посредством заключения ЭКС договора, предоставлением "Агенту" свидетельства о праве собственности нужно только для того, чтобы показывать продавцу/покупателю, что этот объект он может приобрести/продать только через этого "Агента" на деле это не так. Вообщем долго можно дискутировать на эту тему, но есть ли в этом смысл. Все остануться при своих, до тех пор пока не будет принят "ФЗ о риелторской деятельности в РФ".
Последнее, что хочу добавить: Господа риелторы, договор это лицо фирмы и если это лицо со звериным оскалом, то делайте выводы...

Василий Николаевич писал(а):
Уважаемые риелторы! Вы хоть представляете какой деятельностью в рамках законодательства РФ занимаетесь?

Да, Василий Николаевич, представляем. В рамках законодательства пока нет понятия "риелторской деятельности".

Василий Николаевич писал(а):
СМИ называли лицензирование процедурой, представляющей собой лишь формальную регистрацию при одной из общественных организаций, не гарантирующей качества предоставляемых услуг.

Не читайте до обеда российский газет, там еще не такое напишут. Лицензированием занимался государственный орган.

Василий Николаевич писал(а):
в российских агентствах недвижимости зачастую работают риелторы, не обладающие профессиональными навыками, опытом и даже элементарным знанием действующего законодательства

И такое встречается. А уж каких юристов наши вузы выпускают - просто мрак.

Василий Николаевич писал(а):
По всем посредническим договорам в рамках ГК РФ "Агент" должен предоставить "Принципалу" отчет, который тот должен утвердить в течении 30 дней и только после этого оплатить "Агенту" вознаграждение. А как на самом деле?

Статья 1006 ГК РФ "...При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения."
Вот так на самом деле.

Василий Николаевич писал(а):
Теперь по поводу ЭКС договоров. Можно подписать такой договор только в момент умопомрачения

Это стандартный Агентский договор в соответствии со ст. 1005 ГК РФ - почитайте внимательно.
В общем, можно долго дискутировать, но вы то уже выводы для себя сделали. И законы и профессию лучше нас знаете.

Web Capital писал(а):
figznaetkto писал(а):
...
Ага, предоплату за рекламу (это за пост в ЦИАНе-то - реклама?) и за каждый показ, на который риэлтор может быть еще опоздает и ничего не получится. И за каждую консультацию (по телефону тоже?) - ну прямо секс по телефону....

Господа риэлторы, Вы конечно думаете, что Вы все профессионалы, честные и ответственные. А вот клиенты Ваши не всегда в этом уверены. И Ваши хитрющие договора их в этом лишний раз убеждают. Неужели не понятно?

Вот вчерашняя ситуация:
звонит мне новоявленная собственница купленного прошлым летом земельного участка в СНТ - сама нашла по объявлению продавана-собственника, сами как-то состряпали ДКП, расчитались перерегистрировались. Вроде бы хэппи=энд и всё без риэлтеров.

Начали выяснять суть звонка - оказалось, что из 10 купленных соток земли - 6 попали в нахлест с землями лесного фонда. Изменить ситуацию после смены собственника практически невозможно. Скорее всего старый собственник знал об этом (2 года почти прошло с ревизии земель лесного фонда), посему хотел втюхать неликвид, прикрывшись очень заманчивым по цене предложением - и нашёл лоха.

Теперь математика. Рыночная цена участка 10 соток 700 тыр, куплено было за 300 тыр. Вроде бы дешево купила? для 10 соток - ДА, для фактических 4 соток НЕТ.

Если бы продаван обратился к нам, мы бы решили вопрос с нахлестом, отстояли 10 соток, затрат продавана на наши услуги было бы в районе 200 тыр, с продажи он бы получил 500 тыр.

А теперь вопрос: кто кого на..бал купив/продав недвижимость в данной ситуации без риэлтера?

Риторический вопрос.

[quote="figznaetkto"]

Смотрю, риэлторы никак понять клиентов не могут.

1) Про ЭКС: ясно, что риэлтору НЕ хочется обслуживать клиента в условиях жесткой конкуренции с коллегами, а быть маленьким монополистом со всеми вытекающими... Но при этом, подсунуть клиенту договор, где (я видел только такие ЭКСы) прописана ответственность клиента за расторжение договора и никак не прописана ответственность риэлтора за отсутствие результата. Только очень наивный заказчик будет верить на слово исполнителю, обещающему по ЭКС работать хорошо, но не несущему никакой ответственности за отсутствие результата и потерянное клиентом время.
[/quote
Экс или не Экс, но суть таких договоров одна - результат услуги не может быть гарантирован, по своей правовой природе! Клиент оплачивает услуги не за сам результат, а за сами действия (деятельность). Поймите, мы, риэлторы не можем продать вашу недвижимость, потому что она принадлежит не нам, а вам, и соответсвенно, вам решать продастся она или нет.