Закон "О риэлторской деятельности" - дубль 3 653 / 9461

Ufan.ru писал(а):

Ай-да Питер! Ай-да молодцы!
Убили сразу 2-х зайцев
1) Дистанцировались от слова "риэлтор". Пусть себе РГР забирает запатентованный логотип. Тем более, что опустили слово "риэлтор" ниже плинтуса. У нас в городе все сплошь: агенты, маклеры, специалисты по недвижимости. Все что угодно, только не "риэлтор"
2) Пошли по американскому пути. И по пути оценщиков-аудиторов-нотариусов. Где допуск к профессии осуществляется для физического лица, а не для юридического.
Надеюсь, что родство Питерцев с Путиным и Медведевым даст им "карт бланш" в это нужном деле!
Удачи!
Пишите, как у вас продвигаются дела!

Да, зайцев тут много может быть положено.
Концепция закона, полагаю, с прицелом на "революционный переворот" на рынке риэлтерских (агентских) услуг.
Но дело даже не в законе. Складывается впечатление, что сами агенты становятся все более готовыми взять рынок в свои руки, перехватить его из рук одряхлевшего "крупняка". Вчерашние лидеры, впрочем, сами "все сдают", лишь отдельные представители что-то пытаются противопоставить. Тут читал недавно предложение по борьбе с идеей всеообщей "ипизации" рынка, которая-де вредное занятие и погубит "сливки общества". Товарищь - юрист, и предложение сводилось к простой схеме: натравить финмониторинг на малый бизнес, почистить рынок в два раза, а тем кто прийдет в офис трудиться - трудовой договор и оплату в 30% от дохода по сделке. Но такие контрреволюционеры не сдвинут ситуацию.... Мне было бы интересно пообсуждать и положения другого закона, который готовят в РГР. Есть ли таковые, хотя бы в неофициальном варианте?

alex33 писал(а):
Мне было бы интересно пообсуждать и положения другого закона, который готовят в РГР. Есть ли таковые, хотя бы в неофициальном варианте?

Было бы с кем. Здесь на НЕРСе РГР как-то не заметно. Вчера на круглом столе только концепцию обсуждали. Основные ее тезисы я в певром или втором посте выложил.

По концепции закона прозвучали разные мнения (от того, что в него надо включить ВСЕ и оценщиков, и регистрацию недвижки и до более разумных предложений). Четче других, на мой непросвещенный взгляд, выступил Григорий Витальевич Полторак изложив основную конву закона так:
- предмет риэлторской деятельности;
- состав услуги;
- ответственность сторон по договору на риэлт услуги (риэлтора и клиентов);
- квалификационные требования для риэлторов;
- требования к договорной базе (договорам на услуги, аванса);
- алгоритм доступа к професии и отзыва доступа ;

ЭТО ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ЭТО ТО, ЧТО ДОЛЖНО ОБСУЖДАТЬСЯ
Но все будет зависеть, с каких позиций будет обсуждаться и какая позиция ляжет в основание закона.
Это не концепция - это предмет для обсуждания.
Концепция предполагает наличие идей и ценностей, которые разделяются авторами законопроекта.
У нас - с позици состоявшегося профессионала, который дорожит своей самостоятельностью и свободой. Он не против бизнеса как такового, но считая себя ключевой фигурой рынка, оставляет бизнесу право совершенствоваться в деле сервисного обслуживания его деятельности.

alex33 писал(а):
...
ЭТО ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ЭТО ТО, ЧТО ДОЛЖНО ОБСУЖДАТЬСЯ
Но все будет зависеть, с каких позиций будет обсуждаться и какая позиция ляжет в основание закона.
Это не концепция - это предмет для обсуждания.

Ничего другого пока никому не показывали.

Интересное дело начинается и опять знакомые лица на сцене, господа Созинов и Полторак. Пора готовить баннер, что бы подтянуть регионы в обсуждение концепций закона.

alex33 писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
[Что ж вы партизаны Питерские молчите. В тихую нас хотите осчасливить?
Действительно, хоть как-то информируйте народ риэлторский до внесения закона в самые верха либо тут, либо как-нибудь еще. Можем в гости к вам наведаться, если примете.

В гости ждем и всегда приглашаем: у нас проводится немало мероприятий для всей России.
Да, и "не партизаним" мы вовсе: "БН" (стольже общероссийский информатор как и НЕРС) уже около месяца информирует о законодательной активности СПН и СЗПН... Только, думаю, что реальная работа по написанию законопроекта начнется только сейчас, ведь уже объявлен и срок представления его риэлтерской публике - сентябрь с.г. Времени, как понимаете, совсем почти не остается на какие-то лишние здесь движения.
Мне пока понятно только несколько вещей, которые, вероятно, будут отражены в законопроекте:
1) членство в СРО будет обязательным для физлиц - специалистов;
2) компании будут иметь возможность аккредитоваться при СРО специалистов, их основное дело и ответственность - обеспечения сервисных услуг для специалистов; компании не соответствующие требованиям, например, в вопросе оформления трудовых отношений с агентами (не предпринимателями), аккредитовываться не будут; компании в силу закона (нового об агентсткой деятельности) должны будут страховать договорную ответственность, а не профессиональную, как это делается сейчас;
3) страхование профессиональной ответственности будет возложено на специалистов;
4) допуск в профессию будет обеспечиваться в рамках СРО самих профессионалов рынка - физлиц; компании, проявлявшие все последнее время активность на данном направлении, более не будут подменять свои бизнес-интересы, интересами профессионального сообщества и потребителей.
5) будут описаны компетенции, которые относятся к агентам как профессионалам рынка; сформирован перечень основных профессиональных рисков, которые можнорассматривать и как страховые случаи при заключении договоров обязательного страхования профессиональной ответственности.

Пока, вроде, все. Но это в моем понимании. Никаких "официальных завлении" пока не было.

ну да, ну да,
велосипед не изобретали,
скопировали все с оценщиков,
я то же убежден, что Правительство РФ и ГосДума РФ наложит лекало оценщиков на риэлтеров

Илья Шкоп писал(а):
Ничего другого пока никому не показывали.

а из того, что уже проглядывается сквозь пыль, в чем основное отличие московской от питерской версии?

Червяков Игорь писал(а):
Интересное дело начинается и опять знакомые лица на сцене, господа Созинов и Полторак. Пора готовить баннер, что бы подтянуть регионы в обсуждение концепций закона.

Думаете все дело в выборах президента РГР? А закон обе конторы используют сугубо для возбуждения электората?
Так Созинову наверное туда уже вход заказан? Я так думал до сих пор, после прошлой бучи.

Червяков Игорь писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Ничего другого пока никому не показывали.

а из того, что уже проглядывается сквозь пыль, в чем основное отличие московской от питерской версии?

Да пока, что вижу разницу только в том, что Питерцы пытаются основную нагрузку и внимание закона на агента водрузить, а проект от РГР считает более подходящим регулировать в первую очередь агентства, в рамках которых должны быть аттестованные агенты и брокеры.

Вообще на уровне концепций действительно разницы мало. А написать-то можно по-разному даже имея одну единственную концепцию.

Лишь бы власть не возбудилась на эти потуги и не одарила нас СВОИМ видением закона.

Смотрю тут http://firms.ners.ru/ Игорь ожидает боев "на ринге"... и правильно, ничто так не привлекает внимание людей, как хорошая схватка... ЗАКОН - ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО!..
Не соглашусь с мнение, что концепции схожи... ну, пока мы еще не очень представляем эти концепции, а только интересы за ними (если они - эти концепции - вообще существуют в каком-то целостном виде).
Вместе с тем не соглашусь с предлагаемой лексикой, этакой "нагрузочной" в восприятии закона (почему-то именно для агентов и агентов-предпринимателей)"плиты на плечи" агентам, дескать не было печали, жили-нетужили, и вот на тебе: ЗАКОН. А вот для компаний закон - только регулятор, причем, регулятор, судя по всему, хороший, желаемый (вот уже десяток лет). Да и как быть ему плохим: ведь сами лидеры рынка его готовят! Только бы чиновники и депутаты там чего-то своего, малокомпетентного не направили и не выхолостили благую сути законодательной инициативы!
Тут замечу, что идеология (или концпция) закона "от РГР", когда будет представлена, вряд ли может впечатлить какими-то новациями: позиция бизнеса изменений пока не перерпела. Конечно, бизнес перестраивается, откликаясь на реалии, но пытается удержать за собой право выступать от имени профессионального сообщества. Так сказать, профессионалы рынка. Бизнес вообще почему-то присвоил себе право выступать от имени всех непосредственно работающих на рынке. При этом, правда, время от времени "лягая" тех, кто ему не подконтролен. Это вообще странная ситуация, когда взвалившие на себя бремя лидерства, более других чернят саму профессию, "рубят сук на котором седят". Ведь это только кажется им, что "вешая всех собак" на маклеров, они предстают со своими агентами в роли "белых и пушистых". В глазах обывателя нет различий маклер - риэлтор. Да и в "гуляющей по инету" информации чаще встречаются риэлторы, причинившие вред гражданам, чем незарегистрированные в качестве предпринимателей так называемые бизнесом маклеры (замечу, в обществе их именуют как зацепилось когда-то на языке: агеты или риэлторы).
Считаю, что создание СРО профессионалов рынка - большое благо для всех: и агентов-специалистов и компаний, прежде всего, развивших в себе уважение к профессии риэлтора). Да, конечно, СРО профессионалов будет более самодостаточной организацией, чем СРО "бизнесов", ибо агенты могут обойтись без "капиталистов", а вот последние на этом рынке, увы, нет. Посему им будет предложено аккредитоваться (как полагаю), а это значит: выполнить требования по принципиальным для специалистов вещам: оформление трудовых отношений (или пердпринимательских); минимальный процент оплаты; уровень сервиса для работы в рамках структуры и пр.
При таком подходе профессия, наконец, станет во-первых, легальной, во-вторых, социально защищенной, в-третьих, повысится профессиональное самоуважение, без которого вообще мало что способно развиваться. Для специалистов, способных работать самостоятельно, свободно и ответственно, будут созданы условия перехода в новое качество. Эти люди будут ключевой фигурой рынка риэлтерских услуг. Так что не вижу никаких "плит", которые будут давить с принятием закона, обязывающего профессионалов создавать свои СРО, только благо. Хотя, конечно, имею и свои опасения, что желающих подкинуть "пару кирпичей" на плечи специалистам-риэлторам все еще достаточно. Чтобы такого не произошло, закон должен широко обсуждаться, и прежде всего - самими агентами и агентами-предпринимателями. Маклеров считаю такми же участниками рынка, и чаще - высокопрофессиональными. То что налоги не патят - ... Но ведь Христос сказал: "Пусть первый бросит в нее камень, кто не имеет греха!"