Только для своих! Материалы семинара "Эксклюзивный договор" А.Гусев 45 / 3401

Поцелуев Константин писал(а):
Ufan.ru писал(а):
Кстати, интересный эффект, первую неделю обучившиеся все бегают такие просветленные, а потом, бабах, об землю...
Уфан, не все

Разумеется!
Есть ведь еще 2-я неделя. :mrgreen:

Поцелуев Константин писал(а):
Николай Тюленев писал(а):
ELENSAR писал(а):
"с 14-летним опытом работы на рынке коммерческой недвижимости" - 30 лет парню из Баку

А что Вы удивляетесь? С 16-ти, стало быть риэлторить пришлось идти. Помогать семье. По случайности попал в ЖКХ ЦАО столицы. И пошло-поехало...

Николай, а Вы всегда так "ядом дышите"?

Николай Валентинович эдак жирно намекает, что хорошо поставленная речь и блестящая само подача, а у Манасяна, это есть, совсем не означает, что перед Вами монстр недвижимости. Возможно перед Вами отличный бизнес тренер, а это не одно и тоже, правда?

Николай Валентинович эдак жирно намекает, что хорошо поставленная речь и блестящая само подача, а у Манасяна, это есть, совсем не означает, что перед Вами монстр недвижимости. Возможно перед Вами отличный бизнес тренер, а это не одно и тоже, правда?[/quote]
Илья Леонидович, мне монстр не нужен, мне нужен практик с работающими инструментами

Интересно, а почему два тренера "задышали ядом в одном направлении"?
внешняя ссылка
внешняя ссылка

[quote="Svetlana Stolyarova"][quote="merder"]

Да уж какие там отличия, когда даже вполне уважаемые тренеры не гнушаются буквально цитировать целые пассажи из выступлений других тренеров, не утруждаясь ссылками на авторство. В самом деле, к чему мелочиться? Искусство принадлежит народу. Все вокруг колхозное, все вокруг мое. :lol:

Светлана! вы во многом правы.

Помимо своего опыта всегда изучаешь и чужой, анализируешь, проверяешь с агентами на практике, исправляешь, корректируешь и т.п.

Но как быть, если начинаешь составлять методическое пособие или ту же презентацию, пользуешься и своим, и полученным, в том числе и на тренингах, чужим опытом, пользуешься массой литературы, читаешь материалы, размещенные в интернете, и начинаешь понимать, что практически все перекликается, иногда даже абзацами перекочевывает из одной книги в другую.

У меня подобных более 100 книгнакопилось, в России перевод первых появился примерно в одно и то же время. На их базе стали писать наши. Со всеми невозможно урегулировать подобные взаимоотношения. Приходится в конце давать список на 100-200 источников (потому что даже понять, кто первым из них написал - сложно, да и все американские пособия и книги однотипны, даже иллюстрации одни и те же. И начало тренингов: посмотрите на картинку: какую из женщин вы видите (я не один тренинг прослушала с представителями НАР США, начинают все одинаково). А наши тренеры - готовят свои материалы на основе зарубежных и т.д. Покатилась информация.

И ваши блоги вряд ли написаны в отрыве от полученных знаний из разных источников. Но так и появляется что-то новое. Для меня важно, чтобы указали: при подготовке использованы источники (иногда для студентов мы указываем из какой книги взята схема, рисунок, номер страницы).

Я, например, в свои презентации вкладываю страницы из презентаций конгресса, но там четко написано: конгресс. год, имя автора. И подаю это именно так: на национальном конгрессе (год, место проведения) был представлен доклад (или презентация) и т.д. Обсуждаем, насколько утверждение автора соответствует действительности, может быть использован агентами и т.п. Ваши страницы тоже есть, и из ваших публикаций кое-что тоже довожу до сведения агентов, но при этом обязательно объясняю, почему не всегда технологии США работают в России (для общего развития даю ссылку на ваш сайт). Что-то спорно, уж простите, что-то примитивно (слишком упрощено - может для простоты восприятия агентами), но это ваша манера подачи материала. А идеи, они далеко не ваши все, а проанализированные и используемые вами в вашей практике, конечно, в вашем видении.

Понятно, когда просто переписываешь страницу за страницей, а если фактически после анализа перерабатываешь всю полученную информацию. И это уже твое видение проблемы. Новое авторство или плагиат? [-X

Но так и изобретений не было бы, они ведь тоже получены при анализе чужого опыта. Довольно сложная проблема. Я очень бережно отношусь к чужому, но все равно, как преподаватель, часто передаешь чужие мысли (а в математике, сопромате, термехе так и вообще - шпаришь по учебнику) . ](*,)

Поцелуев Константин писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Николай Валентинович эдак жирно намекает, что хорошо поставленная речь и блестящая само подача, а у Манасяна, это есть, совсем не означает, что перед Вами монстр недвижимости. Возможно перед Вами отличный бизнес тренер, а это не одно и тоже, правда?

Илья Леонидович, мне монстр не нужен, мне нужен практик с работающими инструментами
Интересно, а почему два тренера "задышали ядом в одном направлении"?
внешняя ссылка
внешняя ссылка

Да при чем тут яд, Константин?
У меня всегда вызывали недоумение тренеры, обучающие представителей той или иной профессии, не имея к конкретной профессии никакого отношения.
Типа, кого бы не учить, лишь бы учить (за деньги).
Но ещё более удивляют сами представители нашей профессии, готовые учиться у людей, имеющих нулевой практический работы по специальности. :-k

Господа радетели авторских прав,
смею вас уверить, что ни кто ничего революционно нового не изобрел и не изобретет.
Значение имеет только личный маркетинг преподавателя + форма и методы подачи материала.

Поцелуев Константин писал(а):
Илья Леонидович, мне монстр не нужен, мне нужен практик с работающими инструментами
Интересно, а почему два тренера "задышали ядом в одном направлении"?
внешняя ссылка
внешняя ссылка

Константин, что за детский сад?
Не мню я себя тренером, не до того сейчас. Хотя я специально обучался тренинги проводить у одного из лучших тренеров России (у которого с 10-к книг опубликовано по психотерапии).
И на семинаре Манасяна я был, его как раз ЦРТ-Восток проводил. И знаете что? Мне понравилось. Захотелось подражать человеку и т.д.
Я же написал, подает себя Марат на отлично. Однако, согласен с замечанием Николая Валентиновича - я попытался найти следы деятельности Марата на его же сайте и.... не нашел. Что еще добавить? Если Вы взрослый человек, не создавайте себе кумиров.

Илья Шкоп писал(а):
не создавайте себе кумиров.

У вас может еще лучше, практикующие бизнес-тренеры, они, знания, по крупицам собираются.
У вас, Илья Шкоп, Николай Тюленев, даже не сомневаюсь, свои ценные нарабатки, свой уникальный опыт.
На Константина произвел впечатление Марат, он коммерческой недв. на $160 000 000 наторговал в 30 лет.
Результат? Впечатляет.
Опыт Москвы в регионах пригодится.
Господин Гусев вон как прошелся,
дремучесть, гм.., про мой город

,
метафору "Сосиска" озвучил, "шикарную" , под стол залезешь :lol:

Однако, в целом, материал полезный.

Я была на тренингах представителей США 5 раз (3 раза в Москве и 2 раза к нам приезжали в Барнаул через ассоциацию, и сертификат тренера от НАР США имеется, и официальный госдокумент по образованию взрослых - это Фолькуниверситет, Швеция). В свое время со многими руководителями РГР (ставшими тренерами) встречалась лично, вместе участвовали в тренингах. Приезжал в Барнаул от Миэля Фолькерт, Слушала гуру маркетинга и рекламы Викентьева (очень хорошо общались, я была соорганизатором мастер-класса). И т.д.

Практически у всех подача материала очень энергичная и экстра-профи, артистичны тренеры очень, интересно, весело, но без доработки и анализа даже самое актуальное ничего применить нельзя. И все практически говорят об одном и том же - только под разными углами и со своим личным видением.

Поэтому я полностью согласна с Сергеем, что изобрести свое практически невозможно. Только честно об этом нужно говорить. И если мне, например, какое-то суждение понравится на форуме, я могу привести его и на тренинге, только обязательно дам ссылку, где ознакомиться с первоисточником. Сейчас, например, когда изучаем способы формирования клиентской базы, советую почитать дневник расклейщика на форуме. Правда добавляю, что пишут тоже все по разным причинам, и, не всегда нужно брать на 100% веру то, что прочитаешь. Главное, задуматься, где может поджидать неудача, как ее избежать и т.п.

Надеюсь, авторы высказываний будут не в обиде. Никогда не критикую, только говорю, что представлены такие-то точки эрения на решение проблемы.

Всем успеха и хороших мыслей, с которыми не жаль поделиться.

vek_agtu писал(а):
... интересно, весело, но без доработки и анализа даже самое актуальное ничего применить нельзя. И все практически говорят об одном и том же - только под разными углами и со своим личным видением.

+1
Отсюда - сразу вопрос: кому это надо? кому нужны чужие перепевки азбучных истин искусства продаж?
Тем, кто читать не умеет?
Но тогда при чем тут риэлторы?