В Аргентине реализовали предложение запретить доллары США-почитайте как это выглядит в жизни сейчас. 67 / 1747

cineproof писал(а):
Закон Магницкого не про доллар, а про то, что РФ, как бы Вам помягче сказать, не совсем правовое государство, т.е. государство, где права человека нарушаются...Вы можете с этим не соглашаться и подать на американские власти в суд...
Отмененная поправка Джексона-Веника была именно об этом. Но её поменяли на закон Магницкого. На основании таких законов, США, которые себя, вполне обоснованно на основании собственной Конституции и Декларации о независимости, считают правовым государством, получают право вводить различные санкции для таких государств.
Прежде всего гражданин США обязан платить налоги, это конституционная норма, и потому они вводят закон, который обязывает все остальные государства выполнять Конституцию США в отношении американских граждан...
Если государства не хотят этого - против них вводятся соответствующие санкции.
Все логично.

cineproof ваши доводы интересны, но далеки от действительности
поправка Дженсона-Веника была, это факт, но она не работала, и создана была против СССР, это как старый запорожец, который уже не ездиет, но выбросить жалко
закон Магницкого это не про правовое государство, американцам насрать на то нарушаются ли ваши права или нет, в самой америке с этим не все так гладно, это закон в первую очередь про то, как бы взять за жопу любого неугодного человека в РФ и осуществить давление на него

AlexSW писал(а):
поправка Дженсона-Веника была, это факт, но она не работала, и создана была против СССР, это как старый запорожец, который уже не ездиет, но выбросить жалко
закон Магницкого это не про правовое государство, американцам насрать на то нарушаются ли ваши права или нет, в самой америке с этим не все так гладно, это закон в первую очередь про то, как бы взять за жопу любого неугодного человека в РФ и осуществить давление на него

Что значит неугодный человек в РФ?
Чем он может быть неугодным США, чтобы его можно было взять за то место, слова о котором нет?

Вам наши правители втирают, что этот закон направлен против бабушек, а он против тех, кто ворует и прячет. И не по сто долларов. Дума приняла, а президент подписал закон, что госслужащим нельзя иметь счета за рубежом - типа гоните всё назад, мы тут спрячем, но на каждый предмет, про который нет слова, есть свой палец - вот Штаты и принимают противоядие.
Это их доллары и они имеют на это полное право. Как бы нам не хотелось иного.
А поправка Джексона-Веника работала и еще как - именно из-за неё СССР не смог получить за нефтедоллары то, что получил Сталин на свою хвалёную индустриализацию - технологии.
Но Сталин не остался благодарным ни за индустриализацию, ни за ленд-лиз, ни за второй фронт, а просто взял и украл ядерные секреты...
СССР в ответ получил сорокалетнюю холодную войну, медленно, но верно его задушили.
Россия стала правоприемницей СССР, но её сразу не простили и поправка Джексона-Веника продолжала действовать - её просто приостанавливали, но не отменяли. А потом поменяли на закон Магницкого, который теперь постепенно будут расширять...Так как доверие мы явно не оправдали и продолжаем вести себя не по правилам и законам.
Вы вправе думать по другому, но должны знать, что есть и иные мнения.
А как это будет выглядеть у нас - можно уже сейчас посмотреть в Аргентине...там ведь есть некая каста, кого эти ограничения только делают богаче...

AlexSW писал(а):
на картошкам это выглядит так

1) Баба дуся из российской глубинки идет открывать долларовый счет в местном Прядильном банке
2) Прядильный банк имеет корреспондентский счет в одном из банков США (иначе он не может переводить деньги с долларах)
к слову сказать - все банки в России имеют корреспондентский счета в банках США, по сути это такой же счет который вы открываете в банке на свое имя, только консолидированный на весь банк целиком

На это могу заявить следующее:
1) Если Баба Дуся только открыла долларовый депозит в банке и ничего никуда не переводит и не получает долларов на свой счет извне то ее эти законы США не коснутся вообще никак.
2) Внучку надо головой думать.И если хочет помочь своей бабке то посылать надо не 100$ , а рубли в желаемой сумме.

внешняя ссылка
ВЦИОМ: Каждый десятый россиянин считает идею запрета на оборот долларов глупой.

Вот уже и общественное мнение почти готово...

....поддерживают введение запрета на оборот и хранение долларов 28% опрошенных. Еще 32% респондентов затруднились ответить, как они относятся к этой идее.

То есть 60% вроде не против...
Я бы добавил в заголовок еще слово ЛИШЬ....каждый десятый россиянин считает идею запрета на оборот долларов глупой.

cineproof писал(а):
Что значит неугодный человек в РФ?
Чем он может быть неугодным США, чтобы его можно было взять за то место, слова о котором нет?
это лирика, по делу есть что сказать? был бы инструмент, а уж применение ему найдется, особенно в отношении владельцев банков, гы, а потом подтянутся и другие "агенты"

Вам наши правители втирают, что этот закон направлен против бабушек, а он против тех, кто ворует и прячет. И не по сто долларов. Дума приняла, а
никто никому не втирает, закон вообще мало известен, удивлен что только сейчас начал он просачиваться

президент подписал закон, что госслужащим нельзя иметь счета за рубежом - типа гоните всё назад, мы тут спрячем, но на каждый предмет, про который нет слова, есть свой палец - вот Штаты и принимают противоядие.
давно надо было так сделать, если элита нашей страны хранит капиталы в другом государстве, то спрашивается, чья это элита?

Это их доллары и они имеют на это полное право. Как бы нам не хотелось иного.
когда они лежат в кошельке и хрустят - это уже не их доллары, а мои

А поправка Джексона-Веника работала и еще как - именно из-за неё СССР не смог получить за нефтедоллары то, что получил Сталин на свою хвалёную индустриализацию - технологии.
нехватает еще царя гороха вспомнить, кто там у кого занимал, мы говорим про текущее время с 1991 года поправка не работала и толку было от нее никакого

Но Сталин не остался благодарным ни за индустриализацию, ни за ленд-лиз, ни за второй фронт, а просто взял и украл ядерные секреты...
СССР в ответ получил сорокалетнюю холодную войну, медленно, но верно его задушили.
Сталина не стало в 1953 году, а мы живем в 2013

Россия стала правоприемницей СССР, но её сразу не простили и поправка Джексона-Веника продолжала действовать - её просто приостанавливали, но не
тоже мне конспиролог нашелся, простили, не простили, что за чушь в геополитике нет житейских категорий, есть интересы стран и все

отменяли. А потом поменяли на закон Магницкого, который теперь постепенно будут расширять...Так как доверие мы явно не оправдали и продолжаем вести себя не по правилам и законам.
Вы вправе думать по другому, но должны знать, что есть и иные мнения.
хотите разочароваться в демократии поговорите 5 минут с обычным избирателем, вот чего стоят эти мнения

А как это будет выглядеть у нас - можно уже сейчас посмотреть в Аргентине...там ведь есть некая каста, кого эти ограничения только делают богаче...
это вы про барыг-зазывал с улицы Флорида что-ли? ну да, каста, че

AlexSW писал(а):
klimat меня удивил своей осведомленностью, +100500 ему

3) Бабе дусе внучек прислал $100 со своего _российского_ кузнецкого банка в _российский_ прядильный банк
4) Транзакция пошла так: РФ Кузнецкий банк -> Банк США1 -> Банк США2 -> РФ Прядильный банк

Да, вы нашли друг друга! Один считает, что раз закон американский и налогов касается, то он исключительно про доллары, другой рассказывает, что внутрироссийские переводы строго через американских корреспондентов проводятся. А использовать клиринг и корсчета в каком-нибудь ВТБ эти два банчка по религиозным причинам не могут, что ли? :lol:

Я прям весь в ожидании, какие еще чудеса юриспруденции и банковского дела тут рОдятся.

Теневик, в 2007 Россия и Путин объявили суверенитет. Тогда все посмеялись. Потом была Грузия. Потом уже много чего было и пошла игра - удар - ответ.
Наср...ть на всяких дураков, которые муйню СМИ вопринимают как истину в последней инстанции, а очевидные вещт не видят.
Каждый, кто хоть раз кем-то и чем-то управлял знает, что для управления нужны инструменты.
У меня, как у руководителя продаж, это чаще всего - система мотивации и распределение базы - траффика - заказов. Не нравишься - будешь сидеть на оклдае и максимальном плане и хрен жевать. Хороший, молодой талантливый - тебе такую сетку соорудим, что больше всех на фирме получать будешь. Также с трафиком.
Если америкосы создают инструменты для управления НАШИХ органов власти, какие бы они там ни были, мы что, смотреть на просто должны? Хочешь взять за ж..у нужного тебе человека через его имущество за границей - получи запрет на ДЕНЬГИ за границей именно на его имя. Надо будет - и недвиги лишат. ДУмаю. недвигу оставили из-за ее малой ликвидности и как следствие серьезных потерь при возврате.
Фатку вводишь? Сам будешь свои доллары жрать. Оставят 2 банка в России - Внешторгбанк и Сбер с лицензиями - сами америкосы тогда офигеют от резкого падения объемов по долларам - все ведь сразу забудут слово "доллар" - жить то надо, ну евро будет, фунт... америкосам это надо?
А если ВСЕ так поступят? А если быстренько, как и хотели. скажем в рамках ТС на рубль перейдут, а рамках ШОС на юрубль (юань+рубль)? Хорошая идея!
Европу как раз за попу возьмут конкретно!
Не все так плохо на самом деле - угроза сильнее исполнения. Я думаю, на первоначальном этапе номера (америкосы) бесплатно раздадут, но как только звоночки пойдут - сразу на тебе запрет на долларовые счета.

AlexSW писал(а):
когда они лежат в кошельке и хрустят - это уже не их доллары, а мои

Вот тут у Вас самое большое непонимание.
Чтобы иметь в своём кошельке или на счёте доллары и главное, пользоваться ими - в правовом государстве Вы должны знать что Вас могут попросить объяснить, откуда они у Вас в таком количестве появились...Условно говоря - сдать американскую налоговую декларацию...
Если кто-то где-то украл или получил преступным образом, рубли, например, а потом их сконвертировал в доллары, то по Вашей логике получается он никому и ничего больше не должен?
Нет, дорогой, говорят американцы - если не можешь объяснить происхождение американских денег - плати налог 30%.
Если государства не хотят сами с этим бороться, то придётся это делать эмитенту доллара. Но они дают при этом время всем, чтобы принять соответствующие законы и к таким государствам не будут применяться санкции.
Ну или пользуйся собственной денежной единицей....

Кстати у нас в РФ точно такой же налог для нерезидентов по налоговому кодексу.

cineproof писал(а):
AlexSW писал(а):
когда они лежат в кошельке и хрустят - это уже не их доллары, а мои

Вот тут у Вас самое большое непонимание.
Чтобы иметь в своём кошельке или на счёте доллары и главное, пользоваться ими - в правовом государстве Вы должны знать что Вас могут попросить объяснить, откуда они у Вас в таком количестве появились...Условно говоря - сдать американскую налоговую декларацию...
Если кто-то где-то украл или получил преступным образом, рубли, например, а потом их сконвертировал в доллары, то по Вашей логике получается он никому и ничего больше не должен?
Нет, дорогой, говорят американцы - если не можешь объяснить происхождение американских денег - плати налог 30%.
Если государства не хотят сами с этим бороться, то придётся это делать эмитенту доллара. Но они дают при этом время всем, чтобы принять соответствующие законы и к таким государствам не будут применяться санкции.
Ну или пользуйся собственной денежной единицей....
Кстати у нас в РФ точно такой же налог для нерезидентов по налоговому кодексу.

НУ если есть идея запретить рубли на пространстве СНГ, то тоже надо объявить, что будем 30% рубить в любом случае, когда кто-то не может что-то объяснить.
Это сработает против доллара. Он становится НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ. Даже если у тебя все нормально, зачем тебе какие-то проблемы с гос-вом, у которого собственное право главенствует на международным? Есть же евро в конце концов....

klimat писал(а):
.....в 2007 Россия и Путин объявили суверенитет. Тогда все посмеялись. Потом была Грузия. Потом уже много чего было и пошла игра - удар - ответ.

В этой, как Вы выразились, игре можно дойти и до объявления войны...Только вот не думаю, что США нам её объявят ...
Не они нам должны доллары, а мы им. А войну, как правило, объявляют при невозможности выполнения договорных обязательств, в том числе и денежных.
Или для их взыскания, когда другими способами это сделать невозможно. А пока есть другие способы для взыскания у США и есть у РФ возможность обслуживать обязательства. Хотя чем дальше, тем сложнее всё происходит.