Еще задачка про право пользования и н/с 94 / 2194

Позиция Алексея обоснована. А ораторы хорошо только про Баден-Баден с чухонкой вещают.
Если кто то ему возражает, пусть обоснует свои доводы со ссылками на законодательство РФ.

зачем? у человека есть позиция, захочет- прислушается, почитает законы, судебную практику посмотрит, в конце концов искренне задаст вопрос, а не глумясь- и получит ответ.тратить свое время на ликбез заведомо критично настроенного собеседника- кому это надо.

polina13
Человек обосновал свою позицию а в ответ полилась вода. Потому и реакция соответственная. Вот вы позиционируете себя юристом. Сделайте полезное дело, выскажите свое аргументированное мнение. Это будет поступок профессионала, а заодно тем самым вы отблагодарите НЕРС.

Юлия Лурье писал(а):
Алексей, в недвиге у технологичной компании все случаи НАШИ..
Но вас с мудрейшим поздравляю - ВЫ ОЧЕНЬ ВОВРЕМЯ ОТКРЫЛИ ВЕЛОСИПЕД.. примерно через 10 лет после его открытия!

Ну куда нам до Вас :lol:

Конституционный Суд лишь в 2010 разъяснил касательно бессрочки и п.4 ст.292 ГК РФ. Т.е. 4 года назад, а не 10 :lol:

Я конечно понимаю, что надо проявить свою значимость, даже в тех местах, где Вы совершенно не в теме, но получается совсем мимо кассы и не в тему

Лучше в темах про брули, баден-баден и пр - там прекрасно получается, но вот какая штука - форум не про это...

ну если кратко- собственник жилого помещения может вселить туда иных лиц. однако несовершеннолетний собственник не может осуществить такого правомочия в силу своего несовершеннолетия. хорошо, если ребенок владеет всей квартирой- тут родители просто вселяются, т.к. никто возражать не будет- правда с регистрацией будут проблемы.
однако если собственник владеет долей квартиры-то распоряжается имуществом он с согласия всех собственников, то есть стоит кому-то возразить- и вселиться уже нельзя. закон делает исключение только для несовершеннолетних детей- их вселить можно, если там живут (на законных основаниях!) родители. иное ведет к нарушению имущественных прав сособственников, закон их также защищает.
для регистрации необходимо заявление вселяющего собственника (лица, предоставившего жилое помещение)- может несовершеннолетний ребенок сделать такое заявление? будет оно иметь юридическую силу?
в интернет-ссылках Алексея в принципе это и написано- а вывод сделан прямо противоположный.

Юлия Лурье писал(а):
Это элементарно, Ватсон, у нас знают даже стажеры

Знают что то стажеры и не знает руководитель, прикольно....К вопросу - чему и кто учит в крупных АН...Особенно вот такие знания:

Белова Анна писал(а):
Зачем сбер потребует расписку? Для сбера можно и "написать" расписку, если потребует Он ее не потребует.

Стас Карпов писал(а):
Позиция Алексея обоснована. А ораторы хорошо только про Баден-Баден с чухонкой вещают.
Если кто то ему возражает, пусть обоснует свои доводы со ссылками на законодательство РФ.

Удивительно, как только одного участника забанили, появился Стас Карпов со знакомой риторикой

polina13 писал(а):
ну если кратко- собственник жилого помещения может вселить туда иных лиц. однако несовершеннолетний собственник не может осуществить такого правомочия в силу своего несовершеннолетия.

Вы юрист, говорите? У меня сомнения. Это элементарные знания для юриста. Правомочия и дееспособность несовершеннолетнего прекрасно описаны в ГК РФ и прекрасно выполняются законными представителями. Вы пока ни одной ссылки на документ не привели, а для юриста это одно из основных вещей. Даже некоего письма Росреестра, которое выдается за какой то сильный законодательный документ :lol:

однако если собственник владеет долей квартиры-то распоряжается имуществом он с согласия всех собственников, то есть стоит кому-то возразить- и вселиться уже нельзя.

Чего-чего? Вы юрист говорите? Распоряжаться не может без согласия сособственников? Правда? Мда...

для регистрации необходимо заявление вселяющего собственника (лица, предоставившего жилое помещение)- может несовершеннолетний ребенок сделать такое заявление? будет оно иметь юридическую силу?

Вы юрист, говорите? Из крупного АН, не буду называть название, небось?:lol:
НПА сами то найдете? Там все четко указано - что как и почему

polina13 писал(а):
ну если кратко- собственник жилого помещения может вселить туда иных лиц. однако несовершеннолетний собственник не может осуществить такого правомочия в силу своего несовершеннолетия. хорошо, если ребенок владеет всей квартирой- тут родители просто вселяются, т.к. никто возражать не будет- правда с регистрацией будут проблемы.
однако если собственник владеет долей квартиры-то распоряжается имуществом он с согласия всех собственников, то есть стоит кому-то возразить- и вселиться уже нельзя. закон делает исключение только для несовершеннолетних детей- их вселить можно, если там живут (на законных основаниях!) родители. иное ведет к нарушению имущественных прав сособственников, закон их также защищает.
для регистрации необходимо заявление вселяющего собственника (лица, предоставившего жилое помещение)- может несовершеннолетний ребенок сделать такое заявление? будет оно иметь юридическую силу?
в интернет-ссылках Алексея в принципе это и написано- а вывод сделан прямо противоположный.

Ничего не понял. Также отсутствуют ссылки на законодательство. Вы не в Просторе юристом работаете?
По вашему выходит, что сособственники своим решением могут ограничить право пользования и право регистрации одного из со собственников руководствуясь неким законом (?) и на том основании, что он несовершеннолетний? :sh_ok:

Заметьте, речь идет не о порядке пользования в соответствии со статьями 246 и 247 ГК РФ, а о праве пользования.
А как вы относитесь к такому факту, что регистрация носит уведомительный характер?
"02.02.1998 в Постановлении № 4-П Конституционный Суд РФ указал, что органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места... жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место... жительства. Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции РФ, является лишь... способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту временного или постоянного проживания."
Согласно ч. 1 ст. 16 Жилищного кодекса РФ к жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома; 2) квартира, часть квартиры; 3) комната.
Доля в праве это часть квартиры. Разве нет?
Согласно «Правилам регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ» (утверждены Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 № 713, ред. от 28.03.2008):"местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и др.), а также иное жилое помещение."
Согласно Административному регламенту предоставления Федеральной миграционной службой РФ государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и месту жительства в пределах РФ (утвержденному Приказом ФМС России от 20.01.2007 № 208), для регистрации по месту жительства гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию: «документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенную копию, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением)».

СТАСУ:
Собственники не могут ограничить сособственника в праве пользования (хотя могут вообще-то, про резиновые квартиры слышали?)- но мама ребенка по условиям не является сособственником! им является ребенок. а мама, извините, вселиться не может. вселение - это распоряжение жилым помещением, что осуществляется по согласию всех сособственников. к тому факту, что регистрация носит уведомительный характер, я отношусь с полным пониманием. именно- регистрация следует за вселением, а не заменяет его.а вселиться-то нельзя! право пользования жилым помещением возникает на основании законного вселения. вселение родителей в квартиру ребенка является законным лишь с согласия органов опеки, т.к. это распоряжение его имуществом. там же, где ребенок собственник доли, и сособственники против- вселиться нельзя, а значит и зарегистрироваться тоже. правда не понимаете?