Брать ли продавцу согласие супруги покупателя? 59 / 1583

Виктория Парфёнова писал(а):
Право собственности регистрируется и при вступлении в наследство, и при получении дара... Тоже попросим согласие?

Для этих случаев прописано иное в СК РФ - это единоличная собственность получателя.
Хотя в одном из банков и такое затребовали. Правда там юриста не было, но в бумажке у них было так написано :lol:

Евгений Палько писал(а):
Виктория Парфёнова писал(а):
Право собственности регистрируется и при вступлении в наследство, и при получении дара... Тоже попросим согласие?

Для этих случаев прописано иное в СК РФ - это единоличная собственность получателя.
Хотя в одном из банков и такое затребовали. Правда там юриста не было, но в бумажке у них было так написано

В предыдущем ответе у Вас была другая логика)

Виктория Парфёнова писал(а):
В предыдущем ответе у Вас была другая логика)

Логика одинаковая. Есть прямо прописанная, буквально, точка зрения законодателя.

Tas77

а с чего такая однозначность?))

Чтобы Вы чувствовали себя спокойно.

Для регистрации перехода права согласие супруга регпалата не требует.

Шансов отнять у Вас деньги, на основании того что супруг был против сделки, нет никаких.

Но для Вашей уверенности в завтрашнем дне - пусть эта бумага у Вас будет. :lol:

Олег Назаров писал(а):
Шансов отнять у Вас деньги, на основании того что супруг был против сделки, нет никаких.

Как раз на этом основании - шансы великие. О чем прямо прописано в СК РФ.

3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

А требует регпалата, не требует - ее дело.
Они с 1 марта 2013 года в некоторых регионах РФ так прямо и прописали у себя на сайта - раз ДКП не регистрируется, то и согласия не нужно. Ни от одной из сторон, даже от продавца. Не требуется и все тут!

Потом, наверное, подумали месяца 2-3. И от супругов продавца стали требовать. Чей та? Пару-тройку судов проиграли и поумнели?

Евгений Палько писал(а):
Олег Назаров писал(а):
Шансов отнять у Вас деньги, на основании того что супруг был против сделки, нет никаких.

Как раз на этом основании - шансы великие. О чем прямо прописано в СК РФ.

3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

А требует регпалата, не требует - ее дело.
Они с 1 марта 2013 года в некоторых регионах РФ так прямо и прописали у себя на сайта - раз ДКП не регистрируется, то и согласия не нужно. Ни от одной из сторон, даже от продавца. Не требуется и все тут!
Потом, наверное, подумали месяца 2-3. И от супругов продавца стали требовать. Чей та? Пару-тройку судов проиграли и поумнели?

а вот сейчас я понял, почему вы упорно этот п.3. приводите: из-за того, что сделка (по покупке) требует регистрации в установленном законом порядке (т.е. госрегистрации), верно? меня-то все время смущало "распоряжение недвижимостью". ну, а если не распоряжение недвижимостью, не требуется нотариальное оформление и не сделка, регистрация которой установлена (каким-то) законом - вот тогда никакого согласия не надо. Браво! до меня как до жирафа доходило :lol:

но из этого следует, что на распоряжение деньгами, КРОМЕ перечисленных случаев - не нужно согласие!
и согласие это брать каким числом - до/в день подписания дкп? - Ваш коллега на пред. странице удачно подсказал вопрос :hi_hi_hi:

. или можно и после заключения, но до даты госрегистрации права/даты взаиморасчета?

Tas77 писал(а):
а вот сейчас я понял, почему вы упорно этот п.3. приводите: из-за того, что сделка (по покупке) требует регистрации в установленном законом порядке (т.е. госрегистрации), верно?

Почти

Краткая логика.
Сделка - соглашение сторон, направленная на установление... прав и обязанностей. В данном случае - направленная на получение ПРАВА собственности Покупателя.
Это право требует государственной регистрации и возникает исключительно с момента регистрации этого права. Т.е. сделка требует регистрации. Не регистрации сделки, а сделка требует регистрации права собственности - вот разница.
Ну а далее - уже изложено ранее из СК РФ.

и согласие это брать каким числом - до/в день подписания дкп? - Ваш коллега на пред. странице удачно подсказал вопрос . или можно и после заключения, но до даты госрегистрации права/даты взаиморасчета?

Ввиду того, что ДКП вступает в силу с момента подписания(а не регистрации), то логичнее всего - не позднее для подписания ДКП. Особенно для случаев, где в ДКП пишут, что какие либо расчеты производятся до подписания ДКП.

Брать надо. Хоть и росреестр не требует, но 1500р. не такая уж большая сумма, а в случае чего геммороя меньше.
Объясняю почему:
ГКРФ Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

Деньги-это имущество.
Ст.34 СКРФ
Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Ст.35 СКРФ:

1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Т.е. Лежит в сейфе 10млн. руб.(отложенные на что угодно кроме покупки квартиры). Муж уехал на рыбалку. Жена берет и покупает убитый хрущ за 7млн. Имущество общее. Квартира куплена на общие средства(имущество), и распорядилась жена ими зная, что муж будет против.
Муж, если сможет доказать "что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки" то может признать сделку недействительной.

С моей точки зрения, тут логика другая. сделка по покупке недвижимости требует государственной регистрации. на совершение такой сделки закон (п. 3 ст. 35)требует согласия супруга, причем нотариально удостоверенного. практики судебной на эту тему ОЧЕНЬ мало, но в общем если супруга обращается с иском о признании такой сделки недействительной, есть тенденция требования удовлетворять.

например вот косвенно:
Определение Московского городского суда от 07.05.2014 N 4г/7-4094/14
В передаче кассационной жалобы на судебные акты по делу о признании незаконным решения об отказе в государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество для рассмотрения в суде кассационной инстанции отказано, поскольку отказ в государственной регистрации права собственности в связи с непредставлением нотариально удостоверенного согласия супруги либо сведений об отсутствии таковой является верным.
17 декабря 2012 года Управление Росреестра по Москве отказало Н.И.А. в государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество в виде гаражного бокса... по адресу: г...., п...., с..., ГСПК "..." по тем основаниям, что не представлено нотариально удостоверенное согласие супруги на приобретение гаражного бокса или документы, подтверждающие отсутствие супруги
Разрешая исковые требования Н.И.А., суд, руководствуясь положениями ч. 3 ст. 35 СК РФ, обоснованно пришел к выводу о том, что для совершенная истцом сделки по приобретению гаражного бокса, то есть требующей регистрации в установленном порядке перехода права собственности, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга, в связи с чем отказ регистрирующего органа в государственной регистрации права собственности в связи с непредставлением нотариально удостоверенного согласия супруги либо сведений об отсутствии таковой, является правильным.

думаю, просто мало кто обращается с таким иском- ну признает суд сделку недействительной, ну вернется квартира к продавцу, выбыв из общей собственности супругов- а где гарантия получить назад деньги? лучше уж делить квартиру.

Tas77

Евгений Палько писал(а):
Tas77 писал(а):
а вот сейчас я понял, почему вы упорно этот п.3. приводите: из-за того, что сделка (по покупке) требует регистрации в установленном законом порядке (т.е. госрегистрации), верно?

Почти
Краткая логика.
Сделка - соглашение сторон, направленная на установление... прав и обязанностей. В данном случае - направленная на получение ПРАВА собственности Покупателя.
Это право требует государственной регистрации и возникает исключительно с момента регистрации этого права. Т.е. сделка требует регистрации. Не регистрации сделки, а сделка требует регистрации права собственности - вот разница.
Ну а далее - уже изложено ранее из СК РФ.

и согласие это брать каким числом - до/в день подписания дкп? - Ваш коллега на пред. странице удачно подсказал вопрос . или можно и после заключения, но до даты госрегистрации права/даты взаиморасчета?

Ввиду того, что ДКП вступает в силу с момента подписания(а не регистрации), то логичнее всего - не позднее для подписания ДКП. Особенно для случаев, где в ДКП пишут, что какие либо расчеты производятся до подписания ДКП.[/quote]
Все понятно. У меня сегодня все прошло как раз - подписали дкп и заложили деньги, завтра отдадут на регистрацию - покупатель забыл деньги на оплату услуг форы ;;-)))

, довезет завтра. Но согласие супруга покупателя может дать только завтра или в ближайшие дни - работает реально. в договоре расчет в течение 3 дней ПОСЛЕ регистрации. исходя из логики, Вами описанной - дата нужна ДО даты регистрации.

Смотрю сейчас на договор ,там продавец обязан передать квартиру в течение одного дня с момента регистрации. (ну это я сам так прописал оптимистично по неопытности, мог и 2 и 3 и 5 дней), а на сделке продавец -мой родственик (который больше уже не поедет никуда: забирать дкп и вынимать деньги мне) уже подписал такой акт будущим числом 24 апреля (риэлтора покупателя это не смутило- подписали датой расписки, которую тоже риэлтор предложила ,"высчитав наперед" :hi_hi_hi:

), фора обещает регистрацию 22 апреля - ничего страшного, что просрочка передачи на 1 день, если продавец тоже подпишет? в смысле, если подписал, значит, согласен и это не является основанием для расторжения. например, у нас, в продаже оборудования точно проблем нет, могут только пени за день просрочки поставки выставить:) - но в акте уже сказано про отсутствие мат. претензий)))