Агентство в поселке с населнием 17000 37 / 12367
02 окт. 2006
Уважаемая Оксана!
Не буду отрицать, что в ваших рассуждения есть очень хорошая логика и здравые выводы, основанные на предыдущем опыте работы здесь, то есть как раз то, чего нет у нас - сторонних наблюдателей... Но все же....
Основываясь на приведенных Вами данных, я примерно посчитала экономическую модель деятельности планируемого Вами агентства. И хоть я помню Вашу просьбу не давать Вам советов на уровне: "Забудь об этом - это не эффективно", все же я пока не понимаю, на чем Вы будете зарабатывать деньги (если этот проект делается ради извлечения прибыли, а не ради того, что бы "просто было"). Закладываете ли Вы в свои расчеты "откаты" чиновникам и прочие "представительские расходы", не станут ли они существенной статьей Ваших затрат, ведь как я понимаю, покупка всех, кто продается не является разовой сделкой? По сути Вы берете всех этих людей себе в партнеры и перестаете, как справедливо заметила Юлия Пивоварова, контролировать свой бизнес!!!!! Ведь Вы эти деньги могли бы взять себе.
Абсолютно понятно, что ни при каком раскладе все клиенты к Вам не прийдут, преславутое сарафанное радио, все же останется. Вы сами приводите очень хороший и показательный пример с Вашей точкой оплаты "сотовой связи". Те кто готов платить за сервис - это Ваши клиенты, те, кто не готовы - вы их даже планируемыми методами не заставите платить (они все равно найдут способы, как этого избежать)! О чем опять же говорит Ваш опыт принятия платежей! Они так же точно, как и с сотовой связью будут жертвовать своими нервами и временем (ведь Вы же не сможете организовать работу государственных структур таким образом, что бы таким людям вовсе отказывали в заключении сделок), они будут рассуждать так, что "Я уж лучше подожду и побегаю по кабинетам, но деньги сэкономлю!"
Я думаю, для Вас потолок - это примерно 50%-60% сделок. Готова поспорить, что больше не будет. Если у Вас есть данные с рынком сотовой связи - можете сопоставить (не очень корректное сравнение ибо, насколько я понимаю там вы конкурируете с прямым поставщиком услуг и вряд ли Вы там держите больше 35-40%, просто по другому не бывает в ситуации неравной конкуренции).
Итак, в любом случае потолок известен - 50-60% рынка. Этого показателя можно (не буду этого отрицать) достичь обоими путями: и тем, который предлагаете Вы и тем, за который агитирую Вас я и некоторые участники обсуждения этой темы.
Опять же не буду отрицать, что в краткосрочной перспективе (в течении первого года) быстрее Вы получите результат от разработанного Вами плана. Пока не смогли сориентироваться потенциальные конкуренты и негативно настроенные клиенты и не придумали как Вам навредить!
Однако в долгосрочной перспективе у этого варианта количество рисков резко увеличивается. Абсолютно согласна, что вероятность 90%, что в один момент купленный чиновник подумает, а зачем я довольствуюсь крохами со стола Оксаны, когда у меня есть реальная власть и через свою жену без каких либо откатов я воспользуюсь своим положением в корыстных целях!
Не буду отрицать, что в ваших рассуждения есть очень хорошая логика и здравые выводы, основанные на предыдущем опыте работы здесь, то есть как раз то, чего нет у нас - сторонних наблюдателей... Но все же....
Основываясь на приведенных Вами данных, я примерно посчитала экономическую модель деятельности планируемого Вами агентства. И хоть я помню Вашу просьбу не давать Вам советов на уровне: "Забудь об этом - это не эффективно", все же я пока не понимаю, на чем Вы будете зарабатывать деньги (если этот проект делается ради извлечения прибыли, а не ради того, что бы "просто было"). Закладываете ли Вы в свои расчеты "откаты" чиновникам и прочие "представительские расходы", не станут ли они существенной статьей Ваших затрат, ведь как я понимаю, покупка всех, кто продается не является разовой сделкой? По сути Вы берете всех этих людей себе в партнеры и перестаете, как справедливо заметила Юлия Пивоварова, контролировать свой бизнес!!!!! Ведь Вы эти деньги могли бы взять себе.
Абсолютно понятно, что ни при каком раскладе все клиенты к Вам не прийдут, преславутое сарафанное радио, все же останется. Вы сами приводите очень хороший и показательный пример с Вашей точкой оплаты "сотовой связи". Те кто готов платить за сервис - это Ваши клиенты, те, кто не готовы - вы их даже планируемыми методами не заставите платить (они все равно найдут способы, как этого избежать)! О чем опять же говорит Ваш опыт принятия платежей! Они так же точно, как и с сотовой связью будут жертвовать своими нервами и временем (ведь Вы же не сможете организовать работу государственных структур таким образом, что бы таким людям вовсе отказывали в заключении сделок), они будут рассуждать так, что "Я уж лучше подожду и побегаю по кабинетам, но деньги сэкономлю!"
Я думаю, для Вас потолок - это примерно 50%-60% сделок. Готова поспорить, что больше не будет. Если у Вас есть данные с рынком сотовой связи - можете сопоставить (не очень корректное сравнение ибо, насколько я понимаю там вы конкурируете с прямым поставщиком услуг и вряд ли Вы там держите больше 35-40%, просто по другому не бывает в ситуации неравной конкуренции).
Итак, в любом случае потолок известен - 50-60% рынка. Этого показателя можно (не буду этого отрицать) достичь обоими путями: и тем, который предлагаете Вы и тем, за который агитирую Вас я и некоторые участники обсуждения этой темы.
Опять же не буду отрицать, что в краткосрочной перспективе (в течении первого года) быстрее Вы получите результат от разработанного Вами плана. Пока не смогли сориентироваться потенциальные конкуренты и негативно настроенные клиенты и не придумали как Вам навредить!
Однако в долгосрочной перспективе у этого варианта количество рисков резко увеличивается. Абсолютно согласна, что вероятность 90%, что в один момент купленный чиновник подумает, а зачем я довольствуюсь крохами со стола Оксаны, когда у меня есть реальная власть и через свою жену без каких либо откатов я воспользуюсь своим положением в корыстных целях!
04 окт. 2006
Опять же, уверенность моя проистекает из знания местной ситуации. На местном рынке нет ни одной жены/мужа «конкретных» чиновников и чиновниц. Они все пристроены на хороших местах в компании. Хотя, соглашусь, что вероятность смены чиновника велика, но опять же, думаю, им будет хватать других источников дохода. Не будем обозначать каких именно. Однако признаю что риск есть.
Но ведь если идти и моим путем, и вашим, то риск этот меньше не становится ни в том, ни в ином случае. Не будет зависеть от того, какую политику я изберу – если кому-то стрельнет в одно место заняться этим же, то ничто ему не помешает. Так что фора в год, которую Вы мне прогнозируете, меня устраивает. А дальше будет видно.
ВячеславВН, спасибо за позитивный настрой. Тем более что у меня бабушка живет недалеко от Житомира. Так что почти земляки. И вот эта позиция мне реально нравится – делай, сожалеть будешь потом. Еще не факт, что вообще придется сожалеть.
По Вашим цифрам выходит, что у Вас на 2,75 тыщ жителей 1 агентство. Значит, у нас их может быть около 6. Но так как пока я одна, то «будет мне щастье»
. А до криминала не дойдет. Не мой стиль. Я жесткая, но не жестокая.
И на счет конкурентов я уверена, что их душить надо как Шариков душил кошек! Тут один «крендель» повадился с квартиры продавать сотовые телефоны, да еще в наглую давать рекламу в местной газете с указанием цены, которая процентов на 10 всего превышала мою цену закупа. Так я сначала позвонила ему и предупредила, что если эта практика еще раз повторится, то я сдам его в налоговую и ОБЭП за незаконное ведение предпринимательства. Он, видимо, не поверил. После выхода очередного номера газеты с его рекламой, как вы думаете, куда я позвонила? Правильно, в налоговую. Нет больше этого конкурента. Я права в этой ситуации или повела себя подло? Жалко, конечно, дурачкА, но его проблема в том, что надо верить людям (т.е. мне)!
А господа владельцы самого первого такси у нас, мои хорошие знакомые, пропустили момент, когда конкуренты полезли со всех щелей. Хотя я говорила, не давайте им размножиться, потом будет поздно. Так вот теперь стало поздно. Теперь ищут новый вид бизнеса, но в недвижимость не полезут – не их стиль. Больно ленивые.
И в принципе, один-два умных конкурента нужны. Но они должны играть на равных условиях с тобой. Сопоставимые накладные расходы, доступ к ресурсам, уплата налогов и прочее. Умный конкурент несет скорее пользу, чем вред. И преследовать вы с ним должны по возможности одинаковую цель – а именно максимизация прибыли, на мой взгляд. Но ведь проблема в том, что УМНЫХ ох как мало. В основном ведь выскакивают не понять кто и откуда. Вот этих недорослей и надо душить.
У меня вот какая мысль промелькнула и осела. Если емкость рынка незначительная, так может пойти по следующему пути? Если собрать под крышей одного агентства все (или почти все) что касается жилья? Перепродажа, ремонт квартир, продажа мебели по каталогам (есть хороший поставщик), доставка и сборка мебели и т.п.? Вплоть до химчистки ковров и ковровых покрытий? Тем более в клининге у меня уже есть опыт, и доход был, просто в свое время его вытеснил более интересный вид деятельности. Может такая структура более приемлема для малых поселков? Аккумулировать все, что касается именно покупки-продажи и благоустройства жилья? Положительные отзывы в одном будут положительно влиять на другое. С выстраиванием системы управления придется повозиться, но думаю, что в целом система должна быть жизнеспособна.
Но ведь если идти и моим путем, и вашим, то риск этот меньше не становится ни в том, ни в ином случае. Не будет зависеть от того, какую политику я изберу – если кому-то стрельнет в одно место заняться этим же, то ничто ему не помешает. Так что фора в год, которую Вы мне прогнозируете, меня устраивает. А дальше будет видно.
ВячеславВН, спасибо за позитивный настрой. Тем более что у меня бабушка живет недалеко от Житомира. Так что почти земляки. И вот эта позиция мне реально нравится – делай, сожалеть будешь потом. Еще не факт, что вообще придется сожалеть.
По Вашим цифрам выходит, что у Вас на 2,75 тыщ жителей 1 агентство. Значит, у нас их может быть около 6. Но так как пока я одна, то «будет мне щастье»
. А до криминала не дойдет. Не мой стиль. Я жесткая, но не жестокая.
И на счет конкурентов я уверена, что их душить надо как Шариков душил кошек! Тут один «крендель» повадился с квартиры продавать сотовые телефоны, да еще в наглую давать рекламу в местной газете с указанием цены, которая процентов на 10 всего превышала мою цену закупа. Так я сначала позвонила ему и предупредила, что если эта практика еще раз повторится, то я сдам его в налоговую и ОБЭП за незаконное ведение предпринимательства. Он, видимо, не поверил. После выхода очередного номера газеты с его рекламой, как вы думаете, куда я позвонила? Правильно, в налоговую. Нет больше этого конкурента. Я права в этой ситуации или повела себя подло? Жалко, конечно, дурачкА, но его проблема в том, что надо верить людям (т.е. мне)!
А господа владельцы самого первого такси у нас, мои хорошие знакомые, пропустили момент, когда конкуренты полезли со всех щелей. Хотя я говорила, не давайте им размножиться, потом будет поздно. Так вот теперь стало поздно. Теперь ищут новый вид бизнеса, но в недвижимость не полезут – не их стиль. Больно ленивые.
И в принципе, один-два умных конкурента нужны. Но они должны играть на равных условиях с тобой. Сопоставимые накладные расходы, доступ к ресурсам, уплата налогов и прочее. Умный конкурент несет скорее пользу, чем вред. И преследовать вы с ним должны по возможности одинаковую цель – а именно максимизация прибыли, на мой взгляд. Но ведь проблема в том, что УМНЫХ ох как мало. В основном ведь выскакивают не понять кто и откуда. Вот этих недорослей и надо душить.
У меня вот какая мысль промелькнула и осела. Если емкость рынка незначительная, так может пойти по следующему пути? Если собрать под крышей одного агентства все (или почти все) что касается жилья? Перепродажа, ремонт квартир, продажа мебели по каталогам (есть хороший поставщик), доставка и сборка мебели и т.п.? Вплоть до химчистки ковров и ковровых покрытий? Тем более в клининге у меня уже есть опыт, и доход был, просто в свое время его вытеснил более интересный вид деятельности. Может такая структура более приемлема для малых поселков? Аккумулировать все, что касается именно покупки-продажи и благоустройства жилья? Положительные отзывы в одном будут положительно влиять на другое. С выстраиванием системы управления придется повозиться, но думаю, что в целом система должна быть жизнеспособна.
05 окт. 2006
Идея про холдинговую структуру очень замечательная! На мой взгляд!
Даже критиковать не хочется!
Даже критиковать не хочется!
05 окт. 2006
Оксана...
Я сейчас оказался в такой ситуации, что вынужден снимать квартиру.
В данный момент уже 35 дней прошло с тех пор, как я живу в офисе.. все это время пытаясь снять квартиру, где я смог бы не только мыться чаще чем раз в неделю, но и наконец-то перестать спать в одежде..
Квартиры (продажа, аренда) в спб становятся все дороже, стараниями Ваших чистоплотных честолюбивых будущих коллег:-) Объявления частников - моя главная надежда. Ведь я хочу снять квартиру за $300, а не за $300+$300 агентству+$300 залог! И во мне говорит вовсе не жадность.. просто можно предположить, что у меня всего $300 и НЕТ возможности ни занять (всякое бывает), ни заработать в ближайший месяц!...Но как Вы понимаете, даже в интернете не найти объявления, которое было бы подано не агентством, маскирующимся как хищный паук под частника...
Рычать хочется и головы разбивать от некоторых вещей в этом мире. Я думаю, Вы понимаете...
В общем, я вполне понимаю, что заставляет Вас делаться столь бездушной... могу представить, потому что в этой взрослой жизни сделал немало того, о чем хотел бы забыть - 10 лет телевизионной рекламы.
Но когда я вчера ночью читал Ваши задумки по поводу создания благоприятных условий для Вашего бизнеса, ответы Калинина, дружескую поддержку малоросского риэлтора - мне хотелось Вас расстрелять. Естественно, публично - дабы другим повадно не было
У Вас, видимо, проблема с ценностями?:) Они - ложные. Если Вас интересует только возможность нарубить побольше бабла, могу предложить варианты с меньшими заморочками. Отслеживайте пенсионеров идущих из сберкассы и почтальенов, которые доставляют им пенсии на дом. Опять же, мальчиков можно нанять, что б самой не пачкаться. Подкупаете работника почты - она сливает Вам маршруты и суммы:-) Удивительно простое дело! А с Вашей хваткой мы быстро станете монополистом...
В общем, прошу Вас! Будьте хорошим человеком;-) Не опускайтесь до подкупа чиновников с целью гадить людям в душу, например... Не берите на пожизненное содержание старичков за право наследования и убивайте всех, кто это делает))
Как все запутано.. сумбурно получилось.. как сама жизнь:)
Все, всем спасибо
Можете писать мне гневные письма:
bgraver собака gmail точка com
Я сейчас оказался в такой ситуации, что вынужден снимать квартиру.
В данный момент уже 35 дней прошло с тех пор, как я живу в офисе.. все это время пытаясь снять квартиру, где я смог бы не только мыться чаще чем раз в неделю, но и наконец-то перестать спать в одежде..
Квартиры (продажа, аренда) в спб становятся все дороже, стараниями Ваших чистоплотных честолюбивых будущих коллег:-) Объявления частников - моя главная надежда. Ведь я хочу снять квартиру за $300, а не за $300+$300 агентству+$300 залог! И во мне говорит вовсе не жадность.. просто можно предположить, что у меня всего $300 и НЕТ возможности ни занять (всякое бывает), ни заработать в ближайший месяц!...Но как Вы понимаете, даже в интернете не найти объявления, которое было бы подано не агентством, маскирующимся как хищный паук под частника...
Рычать хочется и головы разбивать от некоторых вещей в этом мире. Я думаю, Вы понимаете...
В общем, я вполне понимаю, что заставляет Вас делаться столь бездушной... могу представить, потому что в этой взрослой жизни сделал немало того, о чем хотел бы забыть - 10 лет телевизионной рекламы.
Но когда я вчера ночью читал Ваши задумки по поводу создания благоприятных условий для Вашего бизнеса, ответы Калинина, дружескую поддержку малоросского риэлтора - мне хотелось Вас расстрелять. Естественно, публично - дабы другим повадно не было
У Вас, видимо, проблема с ценностями?:) Они - ложные. Если Вас интересует только возможность нарубить побольше бабла, могу предложить варианты с меньшими заморочками. Отслеживайте пенсионеров идущих из сберкассы и почтальенов, которые доставляют им пенсии на дом. Опять же, мальчиков можно нанять, что б самой не пачкаться. Подкупаете работника почты - она сливает Вам маршруты и суммы:-) Удивительно простое дело! А с Вашей хваткой мы быстро станете монополистом...
В общем, прошу Вас! Будьте хорошим человеком;-) Не опускайтесь до подкупа чиновников с целью гадить людям в душу, например... Не берите на пожизненное содержание старичков за право наследования и убивайте всех, кто это делает
))
Как все запутано.. сумбурно получилось.. как сама жизнь:)
Все, всем спасибо
Можете писать мне гневные письма:
bgraver собака gmail точка com
05 окт. 2006
Тим писал(а):......дружескую поддержку малоросского риэлтора - мне хотелось Вас расстрелять. Естественно, публично - дабы другим повадно не было........
OFF: Нет такой страны, уважаемый. Есть Украина. И Великая Русь была Киевской. Ошиблись Вы как-то некрасиво. Ну да Бог - Вам судья...
По существу: Что ж вы так мучаетесь-то в СПб ??? Приезжайте в меньший город, устраивайтесь на работу официально, покупайте квартиру и авто в кредит - и живите богато. Может всё проще ??? Может Вас устраивает жить в таком положении вещей среди успешных людей, приехавших в столицы ???
На одном из Украинских риэлторских форумов я назвал это явление "Плач Королей". Народ из Киева и Москвы жаловался на условия жизни и отсутствие возможностей. Но ни в какую они даже мысли не допускают о смене (хотя бы временной) места жительства (города, региона, страны....).
Люди, вы не представляете, сколько после этого мне пришло в личную почту грязных и резких высказываний от столичных бедствующих жителей !!! Ужас !!! Как всё страшно !!!
Авторский курс: "Персонал-технологии. Свобода Владельца от собственного Бизнеса"
05 окт. 2006
Оксана Гр писал(а):....выходит, что у Вас на 2,75 тыщ жителей 1 агентство. Значит, у нас их может быть около 6. Но так как пока я одна, то «будет мне щастье»....
Вот именно. Сегодня уже во многих городах это соотношение выглядит как 1 АН на 1.000 ни в чём не виноватого населения.
НЕ-Оксане: неужели кто-то думает, что появление новых АН можно предупредить (предотвратить) ??? Речь о другом. К моменту их появления надо быть во всеоружии - это раз, и на достойном расстоянии впереди - это два.
Авторский курс: "Персонал-технологии. Свобода Владельца от собственного Бизнеса"
06 окт. 2006
Тим, во времена моей глубокой молодости, у меня была подруга на 8 лет старше. Коренная киевлянка, а муж коренной москвич. Так вот, они поехали работать на север для того, что бы заработать себе квартиру в Москве. 7 лет прожили здесь, потом купили квартиру в Москве, потом продали, купили больше и лучше. Сейчас живут прекрасно. Когда я при ней жалела людей, живущих в коммуналках или как Вы скитающихся по углам, НИКОГДА не слышала от нее поддержки. Каждый человек имеет возможность выбрать для себя именно тот жизненный путь, который не даст ему опуститься ни морально, ни материально. Вот это был отличный урок, который я от нее получила. А желание быть успешным там, где у тебя нет этой возможности – это проблемы с самооценкой. Могу купить ишака, но не имею желания, хочу купить БМВ, но не имею возможности. Типа того.
И что-то я не пойму – неужели я и правда произвожу впечатление монстра??? Да хорошая я! Налоги плачу, рабочие места создаю, все окружающие, дай Бог, живы и здоровы. Поэтому не надо мне рекомендовать варианты с меньшими заморочками. Ибо если бы я в них нуждалась, то сидела бы не в этом, а в другом форуме. И что это Вы, Тим, о расстреле с такой счастливой улыбкой пишите? А еще говорите, что это у меня проблемы с ценностями.
И оговорки у Вас прямо по Фрейду: «А с Вашей хваткой мы быстро станете монополистом...».
При таком настрое будет у Вас еще и 36, и 37 ночь в офисе .
И что-то я не пойму – неужели я и правда произвожу впечатление монстра??? Да хорошая я! Налоги плачу, рабочие места создаю, все окружающие, дай Бог, живы и здоровы. Поэтому не надо мне рекомендовать варианты с меньшими заморочками. Ибо если бы я в них нуждалась, то сидела бы не в этом, а в другом форуме. И что это Вы, Тим, о расстреле с такой счастливой улыбкой пишите? А еще говорите, что это у меня проблемы с ценностями.
И оговорки у Вас прямо по Фрейду: «А с Вашей хваткой мы быстро станете монополистом...».
При таком настрое будет у Вас еще и 36, и 37 ночь в офисе
.Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
