ЦБ РФ видит признаки перегрева на рынке ипотеки (Набиуллина) 281 / 5078

01.10.23, 09:34
maik007 писал(а):

01.10.23, 08:51
Умник писал(а):
Кстати, пусть будет льготная от государства
на самом деле все просто. когда цель стимулировать производство субсидируют именно его, например компенсация процентов застрою при выполнении объемов миллион метров , 5 млн, 10....
стимулировать рост цен= выдача кредитов покупателю

Это так не работает. Субсидирование производства - это при планово-командной экономике. Когда выдаются инфраструктурные кредиты, а предприятия отчитываются за выполнение плана. Экономика так работать не будет. Стимулировать нужно спрос, именно он и определит на условиях рыночного равновесия реальную стоимость актива и правильно распределит деньги по всем звеньям экономики. В этом и определяющая суть кредита.

А субсидии - это путь к плану.

Изуверство льготки в том виде, в котором она сейчас в том, что деньги выделяемые государством выделяются заемщику, а не напрямую застройщику.
Деньги же для государства по сути ничего не стоят, их можно сколько угодно выпустить в обращение, а вот отдавать их ЗАЕМЩИКУ придется вполне осязаемыми и более ценными вещами - это годы жизни потраченные на гораздо более усердную работу, плюс и деньги эти тоже возвратятся государству (с учетом инфляции конечно).
По сути это кнут под видом пряника, который заставляет массы работать и держит в узде. Со стороны государства сплошной профит. Минусы этого - раскручивание инфляции и уменьшение доступности жилья кого это волнует.. это и не планировалось изначально).
Спекули этим тоже воспользовались конечно, но и у них сейчас не так все гладко, инвест классический с таким разрывом цен между первичкой и вторичкой ушел в закат, остается молиться только на инфляцию, с ней хоть деньги в количестве циферек рублей увеличатся, все радостнее).

01.10.23, 10:30
funfunych писал(а):
Людям (и ждунам) лопание ипотечного пузыря также не нужно. Все повязаны. Если лопнет пузырь, лопнут и банки, посыпется экономика

какой фееричный бред..

02.10.23, 01:07
Pavelmsk писал(а):
Изуверство льготки в том виде, в котором она сейчас в том, что деньги выделяемые государством выделяются заемщику, а не напрямую застройщику.
Деньги же для государства по сути ничего не стоят, их можно сколько угодно выпустить в обращение, а вот отдавать их ЗАЕМЩИКУ придется вполне осязаемыми и более ценными вещами - это годы жизни потраченные на гораздо более усердную работу, плюс и деньги эти тоже возвратятся государству (с учетом инфляции конечно).
По сути это кнут под видом пряника, который заставляет массы работать и держит в узде. Со стороны государства сплошной профит. Минусы этого - раскручивание инфляции и уменьшение доступности жилья кого это волнует.. это и не планировалось изначально).
Спекули этим тоже воспользовались конечно, но и у них сейчас не так все гладко, инвест классический с таким разрывом цен между первичкой и вторичкой ушел в закат, остается молиться только на инфляцию, с ней хоть деньги в количестве циферек рублей увеличатся, все радостнее).

По мне, так это банальное отмывание денег.
Такое не может продолжаться вечно.
Верхушка втянула население в свои аферы за счёт населения.
Добром это не кончится.

02.10.23, 05:42
Lisaweta писал(а):

02.10.23, 01:07
Pavelmsk писал(а):
Изуверство льготки в том виде, в котором она сейчас в том, что деньги выделяемые государством выделяются заемщику, а не напрямую застройщику.
Деньги же для государства по сути ничего не стоят, их можно сколько угодно выпустить в обращение, а вот отдавать их ЗАЕМЩИКУ придется вполне осязаемыми и более ценными вещами - это годы жизни потраченные на гораздо более усердную работу, плюс и деньги эти тоже возвратятся государству (с учетом инфляции конечно).
По сути это кнут под видом пряника, который заставляет массы работать и держит в узде. Со стороны государства сплошной профит. Минусы этого - раскручивание инфляции и уменьшение доступности жилья кого это волнует.. это и не планировалось изначально).
Спекули этим тоже воспользовались конечно, но и у них сейчас не так все гладко, инвест классический с таким разрывом цен между первичкой и вторичкой ушел в закат, остается молиться только на инфляцию, с ней хоть деньги в количестве циферек рублей увеличатся, все радостнее).
По мне, так это банальное отмывание денег.
Такое не может продолжаться вечно.
Верхушка втянула население в свои аферы за счёт населения.
Добром это не кончится.

А чем это может кончиться? У нас тут не Франция, как начальник скажет так все и исполнят

funfunych

02.10.23, 02:31
Pavelmsk писал(а):
какой фееричный бред..

Да, да, для вашей реальности это бред. Ну конечно же (в вашей реальности) ипотечный кризис в США, конечно же абсолютно никак не сказался на заемщиках, да и не мог сказаться. Ведь для заемщиков хорошо, когда банки сыпятся, правда? А для вкладчиков этих банков вообще всё прекрасно… Всё хорошо, прекрасная маркиза… Это ж только в феерическом бреду может причудиться, что от обвала рынка недвижимости и ипотечного рынка могут посыпаться банки и банковская система. А то, что банковская и финансовая система как-то влияет на экономику - это вообще бред, правильно?

02.10.23, 09:28
funfunych писал(а):
Ведь для заемщиков хорошо, когда банки сыпятся, правда?

может есть разница в законодательстве? может потому что в США долг заемщика прекращается с передачей предмета залога банку?

02.10.23, 09:28
funfunych писал(а):
Это ж только в феерическом бреду может причудиться, что от обвала рынка недвижимости и ипотечного рынка могут посыпаться банки и банковская система.

слишком много абстрактных слов. Банки уж точно никуда не денутся, их спасут при необходимости как делали это уже сто раз. А заемщикам то что хуже будет? то что их халупы станут стоить более реальные цифры а не рисованные на бумаге? Как платили так и будет платить.

02.10.23, 09:28
funfunych писал(а):
А то, что банковская и финансовая система как-то влияет на экономику - это вообще бред, правильно?

Гагрену ампутируют, а не живут с ней.. И чем позже это делают, тем печальнее последствия.
Про уничтожение банковской системы тут вообще речи не идет, ее еще и постараться очень надо чтобы уничтожить.

02.10.23, 09:28
funfunych писал(а):
Это ж только в феерическом бреду может причудиться, что от обвала рынка недвижимости и ипотечного рынка могут посыпаться банки и банковская система

Это только в феерическом бреду можно назвать у нас цены на недвигу адекватными, доступными для большинства населения (без чудесного их превращения в ипотечных тяглецов на десятилетия).

Обвала рынка недвижимости не будет, а вот раздутые нездоровой "льготной" ипотекой прайсы за серийные халупы конечно устремятся вниз, к адекватным ценам за бетонометр.. С банковской системой ничего страшного уж точно не произойдет..

p.s. Ждем с нетерпением вечерних сказок от "неангажированных" риэлторов и братства рыкалиных-еугенов о бешеном спросе на халупы по заоблачным прайсам, которые скоро все расхватают и ничего на МРН не останется, сметут всё..

02.10.23, 10:26
goto-2023 писал(а):
без чудесного их превращения в ипотечных тяглецов на десятилетия

Да хоть на тысячелетия… Проблема сейчас в том, что растягивание баяна уже не может помочь - снизу ежемесячный платеж жестко ограничен пределом. Например, растягивать срок ипотеки до 50 или 100 лет (как предлагают некоторые) бессмысленно, разницы в платеже по сравнению с 30 годами практически не будет. Поэтому считаю, уже уперлись в потолок цен.

02.10.23, 10:26
goto-2023 писал(а):
Обвала рынка недвижимости не будет, а вот раздутые нездоровой "льготной" ипотекой прайсы за серийные халупы конечно устремятся вниз, к адекватным ценам за бетонометр.. С банковской системой ничего страшного уж точно не произойдет..

По крайней мере попытаются не допустить. Согласен, пузырь будут стараться приспускать плавно.
Единственно что меня смущает (на уровне интуиции) - не поздно ли? Со след. года минимальный первый взнос - 30%, ипотечная ставка вероятно 15%+. Имхо, это неподъемные ставки для текущих цен.

Смотрите, повышение цен в последние годы происходило за счет растягивания баяна до 26 лет, льготных ставок и сохранении ежемесячного платежа примерно на старом уровне. Сейчас уже достигли предела цен и сроков в контексте старых ставок и условий. А тут еще и первый взнос повышают в три раза и ставку делают запредельной… И при этом мне говорят, что квартиры буду раскупать, как пирожки…