Абсолютно злая тема - про похудеть))) 367 / 14126

Gantz! писал(а):
Я сладкое не жалую, как сахар в целом, но... есть иногда желание скушать эклеры или корзиночки с искусственным химическим кремом, как раньше были))) А иногда можно на ночь накушаться печенья "Земелах" с чайком или сделать так: цикорий латте+молоко+сахар, к нему подать вафли с вареной сгущенкой, кушать обязательно вечером перед сном, иначе не будет тех неповторимых вкусовых ощущений

Ага!
А еще существют на свете блины, пироги, борщик, харчо, чихирма, шашлычок, пельмени, хинкали, сациви, чахохбили, долма, плов, и многое, многое что еще, чего люди себя намеренно лишают.
Какое удовольствие можно получить от жизни, если есть одни одуванчики и запивать их водой без газа? :du_ma_et:

Алексей Слесарев писал(а):
Ага!
А еще существют на свете блины, пироги, борщик, харчо, чихирма, шашлычок, пельмени, хинкали, сациви, чахохбили, долма, плов, и многое, многое что еще, чего люди себя намеренно лишают.
Какое удовольствие можно получить от жизни, если есть одни одуванчики и запивать их водой без газа?

В самую точку! Насколько мне известно все диеты должны предусматривать "загрузочные" дни, когда дозволяется употреблять любые продукты )) Кстати, в США, если не изменяет память, есть кафе фастфуда бар "Сердечный приступ", там готовят самые большие и жирные бургеры. Предлагаются комбо-обеды "Бургер из 4 котлет высотой в 30 см, картофель фри, жаренный на масле и сале, кока-кола (не диетическая) 0,7 л, кофе и пачка сигарет "Лаки-страйк" без фильтра". Человека, который заказал подобный обед довозят до машины на больничной каталке (это опция обеда). Заведение по дизайну выглядит как больничка, официантки в костюмах медсестер ))

Я считаю, что нужно давать организму "загрузку" и радовать себя, иначе "перегорит" нервная система )))

Gantz! писал(а):

Я считаю, что нужно давать организму "загрузку" и радовать себя, иначе "перегорит" нервная система )))

Разгрузка тоже нужна.
Иногда заглядывайте в тему "Понедельник - день голодный".
Только не торопитесь делать выводы. Тема расчитана на 44 года.
Мудрые не спешат :co_ol:

Разгрузку можно делать при помощи овощей. Сделал, например, овощное рагу и никакой тяжести в животе! :mi_ga_et:

Nikta11 писал(а):
Разгрузку можно делать при помощи овощей. Сделал, например, овощное рагу и никакой тяжести в животе!

Совершенно верно, однако необходимо учитывать, что капуста и ряд овощей не рекомендованы гастроэнтерологами. А заболевания ЖКТ есть практически у каждого, если их послушать, то по их перечню продуктов там вечная "разгрузка".

Gantz! писал(а):
Я считаю, что нужно давать организму "загрузку" и радовать себя, иначе "перегорит" нервная система )))

Т.е. Вы считаете, что периоды жесткой диеты и насилования организма при помощи лестниц с утяжелением надо чередовать с радованием себя через приступы неконтролируемого обжорства, и тогда будет счастье? Или я неправильно поняла? :du_ma_et:

Я вот постепенно прихожу к выводу, что надо учиться слушать собственный организм и кормить его тем, что он просит, и тогда, когда ему это необходимо. Но это возможно только если сначала избавиться от сидящего внутри невротичного обжоры, недовольного своим телом.

Юлия Киани писал(а):

Я вот постепенно прихожу к выводу, что надо учиться слушать собственный организм и кормить его тем, что он просит, и тогда, когда ему это необходимо. Но это возможно только если сначала избавиться от сидящего внутри невротичного обжоры, недовольного своим телом.

Умничка.
Суть(с)

Юлия Киани писал(а):
Gantz! писал(а):
Я считаю, что нужно давать организму "загрузку" и радовать себя, иначе "перегорит" нервная система )))

Т.е. Вы считаете, что периоды жесткой диеты и насилования организма при помощи лестниц с утяжелением надо чередовать с радованием себя через приступы неконтролируемого обжорства, и тогда будет счастье? Или я неправильно поняла?
Я вот постепенно прихожу к выводу, что надо учиться слушать собственный организм и кормить его тем, что он просит, и тогда, когда ему это необходимо. Но это возможно только если сначала избавиться от сидящего внутри невротичного обжоры, недовольного своим телом.

Я плохой советчик в плане диет, поскольку, как уже указал мой вес от 58 до 62 кг при росте 1,78. Пищу употребляю без каких-либо ограничений.

Но думаю, что да, если борющийся с лишним весом будет 5-6 раз в неделю делать подъемы с 1-25 этаж с гантелями по лестнице, а в сб или вс радовать себя суши, бургерами, начосами и другими ништяками, то ничего с ним не случится, поскольку потеря калорий при подъеме весьма существенная и быстро приведет к похудению.

Физические упражнения не ведут к снижению веса
внешняя ссылка

ДядьВася писал(а):
Физические упражнения не ведут к снижению веса
внешняя ссылка

Ну это классика жанра. Сейчас каких только нет теорий на счет снижения веса и почему одни толстые, а другие худые. Американцы бьются уже не один год, чтобы разгадать эту тайну и создать таблетки стройности. Это же миллиарды долларов дохода.
Читал одну статью, привожу ее:
Найти ответ на этот вопрос уже давно хотят и врачи, и физиологи. Фильм рассказывает о двух экспериментах – один был проведен в 1967 году Этаном Симсом (Ethan Sims, доктор и профессор Университета Вермонта). Для участия в эксперименте он нашел дюжину добровольцев, готовых рискнуть фигурой, и кормил их каллорийной пищей с целью раскормить их на 25 процентов. Если верить легенде, худышки должны остаться худышками. Но мало ли что говорят легенды. Вдруг худышкам только кажется что они едят много – «много» понятие растяжимое. Или, кто знает, может быть они намного больше двигаются, чем обычные люди. Фильм «Почему худые не толстеют?» рассказывает о том, что получилось из того давнего эксперимента, а также из прошлогоднего сиквела. 

В 1967 году Этан Симс нашел в тюрьме Вермонта 10 добровольцев, которым за помощь науке пообещали досрочное освобождение. То ли больше десяти человек не нужно было, то ли только десять согласились потолстеть пусть даже ради свободы. Задача испытуемых заключалась в том, чтобы есть то, что дают и набрать четверть своего веса.

Но несмотря на то, что ели они до 10 000 ккал в день, не всем это удалось (10 000 Ккал превышают норму примерно в пять раз). Двое смогли поправиться только на 21 процент, один не смог превысить даже 18 процентов как ни старался.

С тех пор прошло 40 лет и Horizon решил повторить эксперимент. Но на этот раз не для того, чтобы просто проверить, все ли толстеют а если да то в одинаковой ли мере, а чтобы выяснить куда деваются каллории у тех, кто не поправляется (или не так существенно поправляется как следовало бы). Благо научно-технический прогресс эти 40 лет не стоял на месте, и ученые получили в свое распоряжение оборудование и измерительные приборы, которых 40 лет назад не было.

Проводил эксперимент Фредерик Нистром, шведский ученый из Университета Линкопинг. На этот раз десять добровольцев должны были поглощать в течении месяца по 5 000 Ккал в день – примерно двойную норму. Слово «худышки» здесь и далее по тексту означает тех самых счастливчиков, которые как они утверждают, едят столько, сколько хочется и не набирают вес.

Учитывая то, какое количество лишних калорий участники эксперимента потребляют и сколько они тратят, Фредерик Нистром предположил, что они должны поправиться на 15 процентов - для девушек это примерно соответствует двум размерам одежды.

По ходу эксперимента, когда испытуемым приходится есть разные вкусные блюда, сразу бросается в глаза одна примечательная деталь – худышкам не нравится много есть, пусть даже это вкусно. Да, им давали двойную норму по каллорийности, но ведь не двойную норму по объему! Конечно, если набирать двойную норму сырой мокровкой, то приятного будет мало. Но им давали очень каллорийные продукты, которые занимают при своей каллорийности небольшой объем. Шоколадный тортик например, пицца, бургеры. Обычные люди, склонные к полноте, могу играючи и без всяких неприятных ощущений перебрать норму в два раза – стоит добавить тортик утром, тортик вечером, шоколадку днем, коктейль со сливками в перекус, несколько конфет по дороге домой в автобусе - и будет не только двойная, но и тройнаая норма! Худышкам такой образ жизни не по нраву. Почему?

Почему одним легче, чем другим отказаться от пирожного или шоколадки? Профессор Джейн Вардл (University College London), предположила, что расхожая точка зрения о том, что все дело в сильной воле, неверна. В детском саду перед малышами во время занятий по рисованию поставили на стол тарелки со сладостями – по одной перед каждым. Примечательно, что часть детей рисовали и в то же время ели пока не съели все, что было на тарелке, другие отодвинули тарелки подальше и не обращали на сладости внимания даже когда друзья настойчиво предлагали им попробовать – фактически совали им печенье под нос. Эксперименты, которые проводила Джейн Вардл, показали, что у некоторых людей есть стремление кушать, даже когда они не голодны если еда привлекательна, у некоторых нет, причем эта черта проявляется уже в самом раннем возрасте. Один из факторов, явно оказывающих влияние на наши привычки в еде – ген FTO. «Похоже, что некоторым людям несложно противостоять соблазну переедать. Им не хочется переедать, и поэтому не приходится напрягать волю, чтобы контролировать себя» - считает профессор Вардл.

Гипотеза о влиянии гена FTO (его еще называют геном ожирения) объясняет, почему десять худышек в нашем эксперименте воротят нос от шоколадного торта. «Я не ем, когда не голоден, - говорит один из них. – Я не принадлежу к тем людям, которые тянутся за куском торта, когда сыты». Одна из причин, почему худышки остаются худышками – они не любят есть больше, чем нужно для нормальной жизнедеятельности. Но будут ли они толстеть если им приходится переедать? Поскольку по условиям эксперимента Фредерика Нистрома десять худышек должны есть все, что дают, неважно хочется им или нет, результаты будут тем более любопытными.

Уже первая неделя показала: худышки толстеют если их перекармливать. Казалось бы – легенда о худышках, попирающих законы термодинамики не более чем легенда. Но дело в том, что толстеют они все неодинаково. Куда же девают каллории те, кто толстеет меньше? Сразу хочу заметить – если читая статьи в рунете у вас сложилось впечатление, что ученые знают куда эти каллории деваются, вы ошибаетесь. У них нет пока ничего и близко напоминающего солидную теорию. Рунет грешит такими околонаучными статьями, в которых не особенно серьезные авторы выдают гипотезы за теории. Яркий пример – «худышки не толстеют потому, что их организм повышает метаболизм и таким образом сжигает лишние каллории». Почему этот ответ не подходит? Потому что не у всех кто не потолстел, изменился метаболизм.

Начнем с того, что никто из испытуемых не набрал 15 процентов веса – все они поправились, но не настолько, насколько должны были. Больше всего поправился Томас – на 9,8 процентов – большая часть составляли жировые ткани. Мартин набрал 8 процентов веса, но только 2.4 из них жир, остальной прирост приходится на мышечную массу. Поскольку мышечные ткани сжигают намного больше энергии, чем другие ткани, его метаболизм резко повысился – на целых 30 процентов. Напомню: метаболизм это энергозатраты организма в состоянии полного покоя. Мышцы сжигают каллории не только когда работают в спортзале, но также когда вы спите на диване. Этого нельзя сказать о жировых тканях, например, или о соединительной ткани. Становится понятно, куда по краней мере один из них, Мартин, потратил лишние каллории – чуть-чуть на жир, большую часть на мышцы, и еще большую часть на повышенный метаболизм. Хотя остается очень любопытный вопрос каким образом Мартин, не занимаясь спортом и не делая никаких физических упражнений умудрился в течении месяца увеличить на 5,6 процентов мышечную массу. На мой взгляд, это даже для бодибилдера неплохо.

И конечно еще остается вопрос куда подевали свои каллории те, кто почти не поправился и чей метаболизм не изменился - Джонатан и Виктория. Если жира не прибавилось, мышечная масса осталась прежней, метаболизм тот же, куда они ежедневно тратили 2500 ккалорий? Следующая попытка дать ответ на этот вопрос не попирая законы термодинамики – микро-движения, а именно, покачивание ногой, повоторы головы. По мне так малоправдоподобно. Сжечь 2500 Ккал покачивая ногой и поворачивая голову? Это было бы здорово – не надо в спортзал ходить, не надо на велосипеде ездить или плавать или садиться на драконовскую диету. Сиди себе - головой крути. Нет, я не спорю, это возможно, если крутить головой и дергать ногами с интенсивностью эпилептического припадка. Надо отдать должное исследователям - они и не пытались выдать это за теорию. Это гипотеза, не слишком правдоподобная, в ней полно дыр, но почему бы ее при случае не проверить.

И наконец заключительный аккорд. Вес всех участников в течении двух недель вернулся в норму без всяких усилий с их стороны. По мнению исследователей, вес человека запрограммирован генетически. Отклоняться от этого уровня можно, но организм всегда будет стремиться вернуться «домой». Худышки, потолстев, быстро худеют. Полные люди, похудев, потом толстеют. Мы можем конечно похудеть и удерживать вес на желаемом уровне, но мы не можем добиться этого безболезненно и без труда –отклоняя фактический вес от заложенного генетически, мы обречены идти против течения.