Инвестиции в недвижимость, фондовый рынок, валюту, депозиты и прочее. 2016г -... 33841 / 572158

16.01.25, 10:59
Сергей Тихоненко писал(а):
Был еще форум цифрами в названии, то ли 400 долларов метр, то ли 600.
Участники свято верили, что недвижка в Москве больше стоить не может и ждали падения.
Подбадривали друг дружку, ванговали обвал и низкие цены.
Потом один из них совершил каминг-аут - признался, что устал ждать, продал акции газпрома и купил квартиру.
Его заклеймили предателем и прокляли навеки.

800

16.01.25, 09:54
bukinist писал(а):
Мой прогноз- снижения не будет в рублях.

Конечно не будет в рублях, только если срочные продажи, альтернативы.
Я еженедельно покупаю приблизительно один и тот же набор продуктов в одном из супермаркетов и Преображенском рынке. Очень ощутимо растут цены, увеличение стоимости чека видна каждые 3 недели.
Инфляция выше заявленной официальными источниками, рубль дешевеет на глазах

16.01.25, 08:41
Cвятoслав Tеплов писал(а):

16.01.25, 07:09
bukinist писал(а):
Обрушение откладывается.
Вторичная недвижимость дешеветь в 2025 году не будет.
Предложение будет сокращаться.
Ликвидное жилье по таким ценам никто продавать не хочет.
внешняя ссылка ... .4Z_noauth
Там же черным по белому написано немного другое - что вторичка и так намного дешевле первички, поэтому логично, что туда и идёт спрос.
Вопрос только что спрос на новое, и с ремонтами.
А что делать со старьём, или новыми квартирами , но без отделки ?

видимо потому, что ремонт стал дороже и труднее

Интересная тенденция. В ноябре некоторые банки требовали при покупке долларов документ о происхождении денег. Сегодня в камком банке не смогли забронировать деньги по телефону, а через сайт их при брони долларов требуется регистрация через госуслуги. В ноябре покупали и ничего такого не требовалось. Объятия государства все крепче)))))

16.01.25, 11:06
Вьюга писал(а):

16.01.25, 09:54
bukinist писал(а):
Мой прогноз- снижения не будет в рублях.
Конечно не будет в рублях, только если срочные продажи, альтернативы.
Я еженедельно покупаю приблизительно один и тот же набор продуктов в одном из супермаркетов и Преображенском рынке. Очень ощутимо растут цены, увеличение стоимости чека видна каждые 3 недели.
Инфляция выше заявленной официальными источниками, рубль дешевеет на глазах

Больше расходы на продукты, меньше останется на ипотеку:)
Но, например, цены на металл за год почти не изменились (внутри года был и рост и снижение).

Суд отказал в обмене акций Yandex инвестору, купившему их после отсечки
Миноритарий Yandex N.V. требовал обменять его акции на бумаги нового российского юрлица «Яндекса». Но суд отметил, что они были куплены весной 2024 года — уже после того, как были объявлены условия реорганизации компании

внешняя ссылка

Дело А21-14466/2024 Истец Осипов Владимир Геннадьевич, Ответчик ПАО Международная компания "ЯНДЕКС", третье лицо АО "Солид Менеджмент" В иске отказать полностью
внешняя ссылка
внешняя ссылка

внешняя ссылка

Арбитражный суд Калининградской области
Рокоссовского ул., д. 2-4, г. Калининград, 236016
E-mail: внешняя ссылка
внешняя ссылка
Именем Российской Федерации
Р Е Ш Е Н И Е
город Калининград дело № А21-14466/2024
«15» января 2025 года
Резолютивная часть решения объявлена 15.01.2025.
Арбитражный суд Калининградской области в составе судьи Надежкиной М.Н.
при ведении протокола секретарем Вердян Н.С.,
рассмотрев иск Осипова Владимира Геннадьевича
к МКПАО «Яндекс» (ОГРН 1233900014699)
третье лицо: АО «Солид менеджмент» (ОГРН 1027700227180)
об обязании выдать акции,
при участии:
от ответчика – Левина И.А. и Стрижова Т.А. по доверенностям,
от третьего лица – Аиткулов Т.Д., Иванников М.С., Скопинцев С.А. по
доверенности;
установил: акционер Yandex N.V. Осипов В.Г. обратился в Арбитражный суд
города Москвы с иском об обязании МКПАО «Яндекс» выдать 15 391 акций
общества.
Определением Арбитражного суда города Москвы от 04.09.2024 дело
передано по подсудности в Арбитражный суд Калининградской области.
Определением суда от 31.10.2024 к участию в деле третьим лицом без
самостоятельных требований привлечено АО «Солид менеджмент», действующее в
качестве доверительного управляющего ЗПИФ «Консорциум.Первый».
В ходе предварительного заседания 04.12.2024 истец отозвал ранее заявленное
им ходатайство о замене ответчика – МКПАО «Яндекс» на АО «Солид
менеджмент».
Непосредственно в день заседания 15.01.2025 истец в порядке статьи 49 АПК
РФ направил ходатайство об уточнении иска, просил суд признать за ним право на
обмен акций Yandex N.V. и обязать ответчика выдать акции МКПАО «Яндекс».
Суд обращает внимание на злоупотребление истцом процессуальными
правами ввиду того, что иные участники процесса, а также сам суд не были
своевременно ознакомлены с уточнением иска.
Вместе с тем, с целью разрешения спора сторон, суд принял уточнение иска к
рассмотрению.
Ходатайство истца об отложении судебного разбирательства суд отклонил.
По смыслу статьи 158 АПК РФ отложение судебного разбирательства в связи
с заявлением стороной соответствующего ходатайства является правом суда, а не
его обязанностью. При рассмотрении такого ходатайства суд, исходя из
конкретных обстоятельств дела, самостоятельно решает вопрос об отложении
судебного разбирательства.
Отзыв третьего лица от 10.01.2025, на необходимость подготовки по которому
сослался истец, не содержит принципиально новых доводов, в связи с чем суд счет
целесообразным рассмотреть дело по существу в заседании 15.01.2025.
Заслушав пояснения ответчика и третьего лица, исследовав имеющиеся в деле
доказательства и дав им оценку в соответствии со статьей 71 АПК РФ, суд
установил следующее.
Истец является владельцем 15 391 обыкновенных акций компании
Yandex N.V., зарегистрированной в соответствии с законодательством
Нидерландов.
В ноябре 2022 года совет директоров Yandex N.V. объявил о намерении
выделить российскую часть бизнеса в отдельную группу компаний.
26.12.2023 в специальном административном районе - остров Октябрьский
Калининградской области в порядке инкорпорации зарегистрировано
МКАО «Яндекс» (с 07.03.2024 – МКПАО «Яндекс»), единственным акционером
которого являлся холдинг Yandex N.V.
В феврале 2024 года компанией Yandex N.V. принято решение о
реорганизации и продаже российских активов.
В рамках исполнения данных решений 96,3% акций МКПАО «Яндекс» были
проданы консорциуму частных инвесторов ЗПИФ «Консорциум.Первый» под
управлением АО «Солид менеджмент».
13.05.2024 АО «Солид менеджмент» опубликовало меморандум с
приглашением делать оферты о продаже акций Yandex N.V. за денежные средства
или в обмен на акции МКПАО «Яндекс».
Согласно пункту 2.3. приложения № 2 к меморандуму применительно к
обмену акций АО «Солид менеджмент» вправе по своему усмотрению не
акцептовать любую внебиржевую оферту в случае зачисления акций Yandex N.V.
на счет депо в российском депозитарии после 08.09.2022 включительно.
Как указано в иске, акции Осипова В.Г. приобретены в апреле 2024 года, в
связи с чем его оферта по обмену в соответствии с приведенным меморандумом
АО «Солид менеджмент» не обязательна к акцептованию.
Полагая условия меморандума по обмену акций дискриминационными, истец
направил претензии АО «Солид менеджмент» 18.05.2024 и МКПАО «Яндекс»
03.06.2024 с требованиями произвести обмен акций.
Оставление претензий без удовлетворения послужило основанием для
обращения истца в арбитражный суд с настоящим иском. По мнению заявителя, он
полностью лишился участия в российском бизнесе и остался владельцем компании,
которой принадлежат исключительно зарубежные активы, составляющие 5% всех
активов Yandex N.V. до выделения российского сегмента.
Суд отклоняет требования Осипова В.Г. исходя из следующего.
В силу части 1 статьи 4 АПК РФ заинтересованное лицо вправе обратиться в
арбитражный суд за защитой своих нарушенных или оспариваемых прав и
законных интересов.
Статьей 11 ГК РФ установлено, что судебной защите подлежат лишь
нарушенные или оспоренные права и законные интересы способами,
предусмотренными статье 12 ГК РФ.
По смыслу приведенных норм права требование заинтересованного лица
может быть направлено только лицу, нарушающему и оспаривающему
принадлежащие ему права (законные интересы).
Согласно части 1 статьи 65 АПК РФ каждое лицо, участвующее в деле,
должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих
требований и возражений.
В рассматриваемой ситуации истцом по правилам статьи 65 АПК РФ не
представлено доказательств нарушения или оспаривания его прав ответчиком.
Так, из содержания меморандума следует, что предложение делать оферты
исходило от АО «Солид менеджмент».
Ответчик не являлся стороной данного меморандума и не делал каких-либо
заявлений относительно обмена акций Yandex N.V.
Соответственно, у МКПАО «Яндекс» отсутствуют обязательства перед
Осиповым В.Г. по обмену акций.
Далее, по утверждению истца, схема выделения российской части бизнеса
Yandex N.V. в отдельное юридическое лицо была осуществлена злонамеренно, с
противоправной целью предоставления заранее определенному кругу лиц
акционеров преимущества над другими владельцами ценных бумаг.
Согласно пунктам 3, 4 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и
защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники
гражданских правоотношений должны действовать добросовестно. Никто не
вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного
поведения.
В соответствии с пунктом 1 статьи 9 ГК РФ граждане и юридические лица по
своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
С целью реализации указанных выше правовых принципов в абзаце 2 пункта 1
статьи 10 ГК РФ установлена недопустимость осуществления гражданских прав
исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действий в обход
закона с противоправной целью, а также иного заведомо недобросовестного
осуществления гражданских прав (злоупотребление правом).
При этом, добросовестность участников гражданских правоотношений и
разумность их действий предполагаются (пункт 5 статьи 10 ГК РФ).
В данном случае истцом не доказано наличие в действиях (бездействии)
ответчика признаков злоупотребления правом.
Согласно статье 19 Конституции РФ, ссылка на которую приведена в иске,
государство (то есть, Российская Федерация) гарантирует равенство прав и свобод
человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка,
происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства,
отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным
объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы
ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной,
языковой или религиозной принадлежности.
Однако, как верно отмечено в отзывах МКПАО «Яндекс» и АО «Солид
менеджмент», истец является акционером нидерландской компании и,
соответственно, в отношении его корпоративных прав применяются нормы права
той страны, где учреждена такая компания, то есть, Нидерландов.
Помимо приведенных выше норм, Осипов В.Г. в своем исковом заявлении
процитировал статью 19 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ «Об
акционерных обществах» и пояснил, что при выделении бизнеса по российскому
законодательству он бы получил акции создаваемого общества, предоставляющие
те же права, что и принадлежащие ему акции реорганизованного общества, в
пропорции 1:1.
Между тем, нормы обозначенного закона не применимы к компании
Yandex N.V., как иностранному эмитенту.
Выше указано, что МКПАО «Яндекс» образовано в порядке инкорпорации в
соответствии с условиями Федерального закона от 03.08.2018 № 290-ФЗ «О
международных компаниях и международных фондах» (далее – Закон № 290-ФЗ).
Согласно части 1.1-1. статьи 4 Закона № 290-ФЗ положения Закона об
акционерных обществах к международным компаниям, созданным в порядке
инкорпорации, применяются, если иное не предусмотрено уставом международной
компании с учетом положений настоящего Федерального закона.
В силу пункта 1.2 устава МКПАО «Яндекс» к компании не применяются
положения Закона об акционерных обществах.
Более того, суд констатирует, что выбор формы создания МКПАО «Яндекс»
(через процедуру инкорпорации) не подлежит оценке в рамках настоящего иска.
Соответствующие корпоративные решения и действия уполномоченных органов в
установленные законом порядке и сроки оспорены не были.
Дополнительно суд полагает целесообразным отметить следующее.
Ни МКПАО «Яндекс», ни АО «Солид менеджмент» и находящийся под его
управлением ЗПИФ «Консорциум.Первый» не являются лицами, обязанными по
ценным бумагам компании Yandex N.V. – иностранного юридического лица,
условия и порядок продажи либо обмена акций которого определены
меморандумом.
Российский регулятор – Центробанк неоднократно обращал внимание на то,
что инвестирование средств на фондовом рынке сопряжено с рисками неполучения
прибыли от вложенных средств, их частичной или полной утратой в случае
реализации негативных сценариев развития ситуации.
Принимая на себя риски, связанные с инвестированием денежных средств на
рынке ценных бумаг, важно с должной осмотрительностью и исходя из
собственного отношения к риску подходить к выбору инвестиций, а также
самостоятельно знакомиться с отчетами и материалами эмитента о его
деятельности и критически подходить к любого рода информации прогнозного
характера, содержащейся в материалах эмитента.
В этой связи суд учитывает, что акции Yandex N.V. истец приобрел на
внебиржевом рынке (децентрализованный рынок, на котором участники
самостоятельно или с помощью посредников совершают сделки с ценными
бумагами, с дисконтом), причем после принятия нидерландской компанией
решения о разделении бизнеса, после создания МКПАО «Яндекс» в порядке
инкорпорации и, соответственно, после опубликования сведений о продаже
российских активов.
Как следствие, истец принял на себя риски, сопряженные с приобретением
соответствующих ценных бумаг.
При этом, истец по настоящее время продолжает оставаться акционером
действующей компании Yandex N.V. (Nebius Group N.V.). Его права, как акционера
данной компании, ни ответчиком, ни третьим лицом не ограничиваются.
Акции Yandex N.V. торгуются на бирже NASDAQ (информация приведена
ответчиком и третьим лицом со ссылкой на официальный сайт биржи). Истцом не
представлены доказательства того, что он лишен права распоряжаться своими
акциями, в том числе возможностью продать их.
Резюмируя изложенное, суд приходит к выводу об отсутствии со стороны
ответчика факта нарушения прав и законных интересов истца при реализации им
своих прав участника рынка ценных бумаг.
Оснований для признания права на обмен акций и обязания ответчика к
выдаче акций судом не усмотрено и истцом не доказано.
Руководствуясь статьей 167 – 171 Арбитражного процессуального кодекса
Российской Федерации, арбитражный суд
Р Е Ш И Л:
В удовлетворении иска отказать.
Решение может быть обжаловано в месячный срок со дня его принятия в
Тринадцатый арбитражный апелляционный суд.
Судья М.Н. Надежкина
Электронная подпись действительна.
Данные ЭП: Удостоверяющий центр Казначейство России
Дата 17.09.2024 5:08:39
Кому выдана Надежкина Марина Николаевна

03.03.24, 16:29
Ashrafieh писал(а):

04.09.23, 12:07
Ashrafieh писал(а):

21.09.21, 13:15
Ashrafieh писал(а):
Еще про инвестиции : ребенку на днях исполняется двенадцать. Для меня это число какой-то первый рубеж уже взрослой осознанности. По крайней мере все, что я уже хорошо помню про себя (свои мысли, желания, ощущения) и свое ощущение, что вот я уже все понимаю, но пока еще ребенок - это где-то с возраста 12 лет. Решил сделать ему на ДР подарок - открыть брокерский счет (пока оформлен будет на меня) и купить туда немного наших дивидендных акций. И потом потихонечку по чуть-чуть докупать. Чтобы ребенок имел возможность видеть все эти изменения и потихоньку принимать решения вместе со мной.
***
Объяснил ему уже разницу между акциями и облигациями, что такое дивиденды. На словах говорит, что понял - но вполне допускаю, что пока как был ветер в этом плане в голове, так и есть ;) Ну ннн.
Что обнадеживает - буквально за последний год вижу, что он начал понимать стоимость денег. То есть уже довольно хорошо ориентируется , что дорого, а что нет. И часто задает мне вопрос, когда я ему про что-то рассказываю - пап, а сколько это стоило ? Потом у него какой-то мыслительный процесс в голове и выдает заключение - дорого или нет ;)
***
Про сроки портфеля. Их два. Первый - до 18 лет (то есть на 6 лет), второй до а-ля 25 лет (то есть на 13 лет, если доживу ;). Пока мне почему-то кажется, что в 18 лет это слишко рано отдавать что-то в руки современным детям, дай бог они к 25 годам становятся более-менее взрослыми и ответственными полностью за свою жизнь. Ну это так, первые мысли.
***
Вопрос - чтобы вы посоветовали в этот портфель включить ? Thank you in advance ;)

Ну что, наступил сентябрь 2023 и прошло два года с сентября 2021, когда я открыл брокреский счет для ребенка (см. текст выше из сентября 2021).
Сегодня пополнил этот счет на очередные 5 000 рублей, купив акций (за этот сентябрь) и итого там стало 140+ тысяч рублей.
Разбивка по эмитентам ниже в скринах.
***
Время не просто идет быстро - летит стремительно. Уже прошло два года из минимальных шести для этого счета, то есть прошла 1/3. Ужас ;)

Ну что, наступил март 2024 и прошло уже 2,5 года с сентября 2021, когда я открыл брокерский счет для ребенка (см. текст выше из сентября 2021 и сентября 2023).
В пятницу пополнил этот счет в очередной раз, купил акций (за этот март) и итого на счете стало 193 тысячи рублей.
В плюсе 27,6 тысяч, не считая уже полученных на этот счет дивидендов. Ребенок на эти выкладки ответил : "круто", но все равно меряет еще своими подростковыми мечтами - типа уже "половина квадрика" есть. На что в очередной раз получил ответ, что это долгосрочные деньги, начало его будущей финансовой базы. А "квадрик" это отдельная песня и обсудим ближе к лету. Посмотрим, говорю, как 8-ой класс закончишь ;)

Ну что, эксперимент продолжается ;)
См.выше начало от сентября 2021, продолжение от сентября 2023 и марта 2024, специально не стал стирать их, чтобы видно было историю ;)
Портфелю ребенка 3 года и 4 месяца. Сегодня размер портфеля пробил 300 тысяч рублей, с чем ребенка и поздравил ;) Ему сейчас 15+
P.S. Мой портфель совокупный тоже подрос - но мне и положено по возрасту, до моей пенсии недалеко, а вот до его пенсии еще 50 лет.
***
Тут сидели недавно на даче с ним, убирал в коробку мои открытки ему со всего мира - говорю, это твоим детям или даже твоим внукам. Вот выйдешь, говорю, на пенсию и тут стали с ним считать, когда это произойдет - а произойдет это условно в 2074 году, сядешь у камина (или что там у вас будет вместо камина) со своими внуками и будешь рассматривать с ними эти настоящие (а не электронные) открытки со всего мира, каким он был много лет назад. И, говорю, не профукай на ~~мороженое машины девок~~ то, что я тебе сейчас начал собирать, а преумножь - твой портфель ценных бумаг ;) к твоей пенсии должен пригодиться ;)

17.01.25, 16:21
Ashrafieh писал(а):
говорю, не профукай на мороженое машины девок то, что я тебе сейчас начал собирать, а преумножь

Акции Северстали (из этого пакета) не хотите продать, и купить что то другое вместо них?

17.01.25, 16:25
Максим Коробов писал(а):

17.01.25, 16:21
Ashrafieh писал(а):
говорю, не профукай на мороженое машины девок то, что я тебе сейчас начал собирать, а преумножь
Акции Северстали (из этого пакета) не хотите продать, и купить что то другое вместо них?

Нет, пока не хочу. Пусть вся троица металлургов будет (тем более она не основная там).

16.01.25, 10:59
Сергей Тихоненко писал(а):
Был еще форум цифрами в названии, то ли 400 долларов метр, то ли 600.
Участники свято верили, что недвижка в Москве больше стоить не может и ждали падения.
Подбадривали друг дружку, ванговали обвал и низкие цены.
Потом один из них совершил каминг-аут - признался, что устал ждать, продал акции газпрома и купил квартиру.
Его заклеймили предателем и прокляли навеки.

Если честно смотрю на Шадрина и немного жалко его

14 лет уже в акциях .. ни жены ,ни детей .. состарился курилка уже

Только - только планирует кругосветку

Ну хорошо ещё что не в кресле - качалке