Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386

Пётр, в чем разница между нами? Я ни разу не перешёл на Вас лично, обсуждаю только темы :mrgreen:

Что касается Эха Москвы, то там дают слово и Шевченко и Проханову и высокопоставленным чиновникам теперешним и бывшим и Лимонову - каждый может слушать разные аргументы и наблюдать вокруг цветную картинку, а не чёрно-белую, по типу " кто не с нами..." - развивает мозг.

А лично про Вас особо тоже ничего не говорил, я же спорю с идеями, личности в данном случае вообще не интересны. Так вот вы представляете идеи эха москвы - в полной точности, постите кучу их статей и прочего. А они представляют на самом деле идеи россиянско-либеральные (русофобные) и всячески пытаются измарать, высмеять, идею создания национального государства, т.е обретения русским народом своего дома. Эта их позиция видна и по Чечне и по гастербайтерам, по представлению русского движения в коричневом цвете с использованием провокационных структур и приглашению их представителей в эфир и много чему другому... И как не странно вы тоже всячески со мной спорите про создание русского национального государства (правда аргументов уже не осталось). Т.е. повторяете в точности установки русофобов с эха москвы. Неужели у нас не одна и та же цель по созданию и благоустройству государства, в котором русскому человеку было бы комфортно и он бы чувствовал его своим ?

Цель абсолютна эта, только не понимаю при чём здесь национализм - США государство многонациональное, что не мешает ему быть сильным, а его гражданам совсем разных национальностей с гордостью поднимать флаг на своей лужайке :mrgreen:

Оно явно наднациональное, как и Китай, изобилующий разными нациями и народностями и Россия была бы много более крепким государством не заложи "интернационалисты" большевики мины замедленного действия в виде национальных республик и их права выхода (хоть и весьма теоретического) - чем плохи были губернии??? При царях нация не играла определяющей роли, скорее исповедуемая религия, более того на троне в России иноземцы практически постоянно, а начиная с Петра и часть элит

А знаменитый призыв варягов...

Может так происходит из-за того, что на форуме нашлось всего двое русских националистов, и то один другого обвиняет в иудаизме :lol:

Какое уж тут правительство "национального согласия"? А без согласия очень многих народов НИЧЕГО не сдвинуть.

Представьте всерьёз Россию для русских - отколются сразу Татарстан, Башкирия, Якутия и дальше по списку, останутся только Чечня и прочие "прилипалы" к финансовым потокам - за чей счёт их кормить будут на сократившейся весьма территории? В Москве денеХ станет на порядок-другой меньше, а аппетиты только растут - нереально - гляньте на карту РФ, прикиньте, что останется - опять Москва пойдёт на Новгород :mrgreen:

Валерий Александрович писал(а):
В прошлом месяце на новостные ленты попали занятные сообщения о том, что на юге Китая в партийной школе для госслужащих появились специальные занятия, помогающие бороться с соблазном принять взятку. Во время таких уроков, уже названных «антикоррупционное тай-цзи», совмещаются элементы медитации, восточных единоборств и силовых упражнений.
...

а что общего у России с Китаем кроме границы в неск. тысяч км? Это, хоть и не мало, но не имеет отношения к культуре, обычаям, нравам, историческому опыту и т.д.

_Petr_ писал(а):
.... ВКП(б)-КПСС старалась с помощью комсомола приобщить к бесплатному труду молодёжь, объясняя отсутствие жизненных благ в совке недостаточными усилиями лохов повкалывать за просто так.

Это не так. комсомольская стройка века - БАМ строилась, по большей части
(энтузиасты конечно были) за оч. хорошую денежную компенсацию.

SFF писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
В прошлом месяце на новостные ленты попали занятные сообщения о том, что на юге Китая в партийной школе для госслужащих появились специальные занятия, помогающие бороться с соблазном принять взятку. Во время таких уроков, уже названных «антикоррупционное тай-цзи», совмещаются элементы медитации, восточных единоборств и силовых упражнений.
...

а что общего у России с Китаем кроме границы в неск. тысяч км? Это, хоть и не мало, но не имеет отношения к культуре, обычаям, нравам, историческому опыту и т.д.

Просто обзор некоторых методов борьбы с коррупцией, используемых в разных странах с вековыми коррупционными традициями :mrgreen:

Чтобы не было иллюзии, что это невозможно в принципе - зависит от желания и политической воли.

Валерий Александрович писал(а):
...

Оно явно наднациональное, как и Китай, изобилующий разными нациями и народностями и Россия была бы много более крепким государством не заложи "интернационалисты" большевики мины замедленного действия в виде национальных республик и их права выхода (хоть и весьма теоретического) - чем плохи были губернии??? При царях нация не играла определяющей роли, скорее исповедуемая религия, более того на троне в России иноземцы практически постоянно, а начиная с Петра и часть элит А знаменитый призыв варягов...
...

Про КИтай - немного не так. 93% там китайцы (ханьцы). Т.е фактически мононациональное гос-во.
Более мононациональное (из крупных) - Япония. Но у них остров.

Мина замедленного действия - да, есть такое дело.
Но тут 2 момента:
- искренняя вера в Мировую революцию, построение коммунизма без огладяки на границы, нации и т.п.;
- так (предоставив кое-какую власть местным князькам) было легче вновь создать большое государтво.
Но все это не надолго. Судьба всех классических империй (СССР - это классика) именно такова - распад. В нашем случае хорошо, что он был условно бескровным (не так как в Югославии).

Никто не поручится, что дальнейший распад (если произойдёт) будет так же бескровен, слишком серьёзные интересы, активы и прибыли будут перераспределяться

SFF писал(а):
Про КИтай - немного не так. 93% там китайцы (ханьцы). Т.е фактически мононациональное гос-во.

Все же не ханьцев около 9%, а это 110 млн. жителей, есть национальные автономии и т.п.

Валерий Александрович писал(а):
Представьте всерьёз Россию для русских - отколются сразу Татарстан, Башкирия, Якутия и дальше по списку, останутся только Чечня и прочие "прилипалы" к финансовым потокам - за чей счёт их кормить будут на сократившейся весьма территории? В Москве денеХ станет на порядок-другой меньше, а аппетиты только растут - нереально - гляньте на карту РФ, прикиньте, что останется - опять Москва пойдёт на Новгород

Итак, по второму кругу, опять непонимание что такое национальное государство. Русское национальное государство будет ориентироваться на интересы русского народа, но при этом другие коренные народы смогут, если захотят, иметь свои национальные автономии. Все принципы я уже постил, а вы вновь передергиваете. И во многих национальных государствах бок о бок живет титульная нация и какие то другие народы. Казань, Уфа, Якутия и так далее никуда не отколются, поскольку в их же интересах, чтобы русский народ был сильный, они веками живут вместе и все нормально. Отделяться им и некуда - взнляните на глобус - разве, что от Земли отделяться )))) Да и нету у них такого желания и особых экономических интересов тоже, это все страшилки про распад России. Именно под крылом русского народа они и сохранили свою идентичность и сохранят. Я повторяю, Россия распадется если исчезнет русский народ - хребет и фундамент России.

Насчет Чечни, да с ними нужно сделать особую автономию с обустроенной границей, пусть живут как им хочется, тем более, что традиции у них совсем другие, да и с этими войнами подросло их молодое поколение, которое не очень любит фед центр. Это объективные процессы.

Валерий Александрович писал(а):
Цель абсолютна эта, только не понимаю при чём здесь национализм - США государство многонациональное, что не мешает ему быть сильным, а его гражданам совсем разных национальностей с гордостью поднимать флаг на своей лужайке

Вот, вот он последний аргумент господ Познера и публики с Эха Москвы - а давайте те ка построим наднациональный аналог США - смотрите как у них круто получилось. Что ж разберемся и с этим.

Как известно одной из основ в США является то, что никакой народ там не может сказать, что та или иная земля явлется его и он имеет на ней приоритет так как считает это своей священной землей. В результате все как бы в равных условиях и не в претензиях. Однако в Америке для этого пришлось практически полностью уничтожить коренных жителей - индейцев - споить, загнать в резервации и так далее, которые считали эту землю своей. Надо отдать должное товарищу Джугашвили - до такого не додумался даже он, хотя покрамсал русский народ изрядно при строительстве интернационального государства. Ну и как называть людей, которые ратуют за такой вариант ? Понимаете, Валерий Александрович, русский народ эту землю считает своей и имеет на это все основания поскольку осваивал ее, жил на ней много веков (когда еще про американцув никто не слыхивал) и защищал ее. Поэтому построение наднационалии приведет к постоянным конфликтам, стычкам и межнациональной вражде. Вот, к чему приведут все эти разговоры общечеловеков с эха москвы про наднационалию. Это путь к гражданской войне.

Валерий Александрович писал(а):
Может так происходит из-за того, что на форуме нашлось всего двое русских националистов, и то один другого обвиняет в иудаизме Какое уж тут правительство "национального согласия"? А без согласия очень многих народов НИЧЕГО не сдвинуть.

Не надо. Во-первых KDA сам сказал, что он не является русским националистом, а во-вторых ругаться мы с ним стали из-за его поста про Джугашвили, в котором он стал сразу меня обвинять в работе на Моссад кажется )))) Я не стал ему отвечать по сути его поста - про возню около пересмотра итогов второй мировой только из-за этого. Так вот если по сути, то я не знаю никого из граждан России кто собирался бы пересматривать итоги (т.е. изнутри этого нет), и возня на международном уровне ни к чему не приведет поскольку если копнуть чуть глубже, то говно польется на всех, забрызгает так, что не отмазаться. Один Дрезден чего стоит. Да и никому не надо будет ругаться с сильной Россией. Однако я говорил, что самим русским стоит взглянуть, а что же им это дало и что в сухом остатке, хотим ли вы возвращаться в тоталитарное государство Джугашвили ?
Так что здесь никакого раскола нет [-X

А русское движение развивается и тут все нормально и процветающий русских народ выгоден будет и татарам и башкирам и так далее по списку...

Да, насчет Китая вам ответили, никакой наднационалии там нету.