Согласие на продажу квартиры 61 / 1417

polina13 писал(а):
Ева2015 писал(а):
Покупатель2017
Однозначно, риски есть. Надо согласие на продажу дочери. Если они в браке, то ст 35 СК, если в разводе, здесь легче - можно уведомить в установленном порядке о покупке, т.о. в случае спора он должен будет доказывать по правилам ст 285 ГК, что не знал об отчуждении.

Вексель- не недвижимость. при продаже векселя (переуступке права) нот. согласие супруга не нужно. в браке женщина приобрела вексель, в браке же его продала, получила деньги, потратила их на нужды семьи. навскидку вот так. оспорить сделку переуступки векселя???? я бы не взялась за такой спор.

Пусть дают бумажку. Лучше с ней, чем без нее)

Ева2015 писал(а):
LN20
Ага, схемы разные, например:
"Отдельно хотелось бы отметить используемый некогда способ «оптимизации», в результате которого значительные суммы потерял не только бюджет, но и покупатели недвижимого имущества. Суть его сводилась к следующему: лица, желающие приобрести квартиру, обращались в агентство недвижимости и заключали договор инвестирования на строительство жилья. В свою очередь, расчеты по договору осуществлялись, в частности, векселями, приобретенными у зависимых от агентства недвижимости организаций.

В скандальном деле ЗАО «МИАН» арбитражный суд города Москвы признал законными налоговые претензии ФНС России к компании, связанные с «вексельными схемами», на сумму около 1 миллиарда рублей. Вышестоящие инстанции оставили решение суда в силе, тем самым сделав его одним из самых громких налоговых дел, связанных с использованием «вексельных схем».

Как следует из материалов дела, налоговым органом при проведении повторной налоговой проверки, в частности, было установлено, что физические или юридические лица, желающие приобрести квартиры, обращались в ЗАО «МИАН». Компания предлагала заключить договор инвестирования на строительство жилья. Оплата по договору инвестирования принималась только векселями. Векселя, в свою очередь, приобретались у зависимых от ЗАО «МИАН» организаций. Далее договор инвестирования расторгался и заключался договор об уступке права требования на квартиры, в соответствии с которым покупатели приобретали права на получение квартир в собственность. Арбитражным судом было установлено, что векселя, полученные в качестве оплаты, учитывались компанией по цене, существенно ниже номинальной. Таким образом, ЗАО «МИАН» занижало выручку и выводило деньги, полученные за право на квартиры, в компанию, которая не платила с них налоги. Права на квартиры также продавала компания, подконтрольная ЗАО «МИАН»."

Помню это дело.
Из этой попсы выделяем две вещи - у ФНС нет претензий к самому факту расчета векселями. Да и странно бы это было - вексель - ценная бумага, имеющая хождение в России и не запрещена законами РФ. Не запрещено также расторгать договоры инвестирования (на тот момент), как и расторгать их. Как и принимать оплату векселями по договорам уступки права требования. У ФНС были вопросы по суммам в уступках и по ее, ФНС, мнению, размера налогов, выплачиваемых одной их компаний ГК МИАН.
Так что вываливание все в кучу и высказывание на этом основании, что вексель, оплата им - незаконны - по крайней мере не совсем корректно.

LN20 писал(а):
Вексель на одну сумму выписывают, а стоимость квартиры по ПДКП - другая

Уверены?
Там не было ПДКП, если что, там договоры инвестирования были(еще до 214-ФЗ).

Евгений Палько писал(а):
уверены?
Там не было ПДКП, если что, там договоры инвестирования были(еще до 214-ФЗ).

Там схем такое количество было, что ни в чем уверенным быть нельзя. Я видела договора ПДКП+вексель (продажи до 214-ФЗ).
В пдкп стоимость 8 млн, а вексель приобретается, допустим за 6. К оплате предъявляется за 8.
Оплату налогов за 2 млн вешали на покупателя квартиры, но это было сюрпризом.

LN20 писал(а):
Евгений Палько писал(а):
уверены?
Там не было ПДКП, если что, там договоры инвестирования были(еще до 214-ФЗ).

Там схем такое количество было, что ни в чем уверенным быть нельзя. Я видела договора ПДКП+вексель (продажи до 214-ФЗ).

Они и сейчас встречаются. Схема кривая, но она есть.

В пдкп стоимость 8 млн, а вексель приобретается, допустим за 6. К оплате предъявляется за 8.

Нет, видимо, Вы чего то недопоняли. Вексель гасили на сумму "покупки".
У МИАН всегда было четко с оплатой или неоплатой НДС, там пристальной внимание уделялось этому вопросу, с самого основания конторы, когда они вторичку выкупали на ЗАО МИАН, в середине 90-х еще.

LN20 писал(а):
Оплату налогов за 2 млн вешали на покупателя квартиры, но это было сюрпризом.

Круто. Это какие налоги у покупателя, если у него нет доходов при покупке то? Можно решение суда на это глянуть?

polina13 писал(а):
Вексель- не недвижимость. при продаже векселя (переуступке права) нот. согласие супруга не нужно. в браке женщина приобрела вексель, в браке же его продала, получила деньги, потратила их на нужды семьи. навскидку вот так. оспорить сделку переуступки векселя???? я бы не взялась за такой спор.

Так я и не обратила внимания на вексель... :du_ma_et:

Но что мешает продавцу объяснить письменный отказ либо предоставить дополнительную бумагу (пусть даже не нотариально заверенную )? Почему покупатель должен дрожать от мысли, а вдруг что всплывет? Добросовестность покупателя - это не простые слова, их надо чем-то подтверждать, так сказать интернировать риски

Евгений Палько
Налог 13% с суммы "прироста" по векселю. Купил бумагу - продал бумагу. Получил доход. Но возможно, это не с МИАНом был договор. Искать лень.

Ева2015 писал(а):
polina13 писал(а):
Вексель- не недвижимость. при продаже векселя (переуступке права) нот. согласие супруга не нужно. в браке женщина приобрела вексель, в браке же его продала, получила деньги, потратила их на нужды семьи. навскидку вот так. оспорить сделку переуступки векселя???? я бы не взялась за такой спор.

Так я и не обратила внимания на вексель... Но что мешает продавцу объяснить письменный отказ либо предоставить дополнительную бумагу (пусть даже не нотариально заверенную )? Почему покупатель должен дрожать от мысли, а вдруг что всплывет? Добросовестность покупателя - это не простые слова, их надо чем-то подтверждать, так сказать интернировать риски

ну мы вообще-то проблему знаем только схематично, крайне сжато, без подробностей.мама тут рискует выплатить папе половину стоимости (и то ....маловероятно). чем рискует потенциальный покупатель- не вижу.что тут может всплыть-то?касательно векселя?
вероятно, ТС в бане (заслуженно) и подробностей не расскажет в ближайшее время, хотя бы дату этой переуступки права.

LN20 писал(а):
Евгений Палько
Налог 13% с суммы "прироста" по векселю. Купил бумагу - продал бумагу. Получил доход. Но возможно, это не с МИАНом был договор. Искать лень.

Покупатель МИАНа - это покупатель. Он не продает ничего. Нет дохода.
А к МИАНУ были претензии лишь к некоторым объектам 2002-2003 годов продаж. И лишь в части налогов. А решение девятого арбитража почитать - там вообще много чего ~~заказного~~ забавного