Новый подход судов к покупке квартиры у разведенного. 57 / 1357

Pakster писал(а):
Насколько я понимаю три года отсчитываются от даты , когда бывший супруг узнал или должен быть узнать, что его права были нарушены.

а после истечения этих трех лет "имущество переходит титульному собственнику"?

Каков по вашему вид собственности по истечению всех сроков давности?
общая совместная? индивидуальная?

имхо у собственности бывших супругов всего два пути стать индивидуальной - договорной или судебный. Если эти пути не пройдены и через 5 и через 25 лет лучше таки запастись согласием бывшего на отчуждение.

потому что п.3 ст.253
Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
так правильно использованный ВС
выстреливает не всегда...

Pakster писал(а):
Напомните пожалуйста, в какой статье закона или в определении Верховного суда , или толковании в какой то еще судебной инстанции говориться, что срок 3 года отсчитывается именно от даты развода? Насколько я понимаю три года отсчитываются от даты , когда бывший супруг узнал или должен быть узнать, что его права были нарушены. Это совсем не обязательно дата , когда развод супругов зафиксирован в судебном решении или органах Загса.

Срок исковой давности по требованию о разделе имущества бывших супругов составляет три года на основании п. 7 ст. 38 СК РФ.
Однако, если титульный собственник (бывший супруг) допускает нарушение прав не титульного собственника (бывшего супруга), то истечение трехлетнего срока исковой давности следует исчислять не со дня прекращения брака, а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права на основании п. 1 ст. 200 ГК РФ и п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15.
Следует понимать, что право бывшего супруга будет нарушенным, если между бывшими супругами возник спор по вопросу о разделе общего имущества, определения размера долей в нем, пользованию имуществом. Если после расторжения брака бывшие супруги продолжают пользоваться совместнонажитым имуществом, то срок исковой давности начинает течь с момента совершения действия бывшим супругом, которое препятствует другому супругу осуществлять свои права в отношении этого имущества.

Беляева Елена писал(а):
только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.

Вот как раз про вопрос об отчуждении.
ВС РФ считает, что раздельное проживания бывших супругов и неиспользования общего имущества бывших супругов, а также не несение бремени его содержания одним из супругов, является нарушением прав другого бывшего супруга.
Как бы не парадоксально это звучало. :lol:

Алексей Слесарев писал(а):
ВС РФ считает, что раздельное проживания бывших супругов и неиспользования общего имущества бывших супругов, а также не несение бремени его содержания одним из супругов, является нарушением прав другого бывшего супруга.
Как бы не парадоксально это звучало.

но это не меняет картинку, собственность по любому остается общей совместной, меня нотариус в свое время послала...в Австралию, за супругом клиентки, которая с ним развелась 19 лет назад. от так от.

Еще обзор этого дела
внешняя ссылка

Беляева Елена писал(а):
меня нотариус в свое время послала...

Елена.
Вы уже второй раз на нотариусов ссылаетесь. К слову, туда раньше всех неучей с юрфака отправляли. Да и даже без юрфака можно было стать нотариусом, отработав 5 лет помощником. :hi_hi_hi:

Ева2015 писал(а):
Еще обзор этого дела

Очень здравая позиция адвоката Изосимова С.В.:"Кроме того, оборот и интересы добросовестных покупателей не должны страдать от того, что бывшие супруги вовремя не урегулировали свои имущественные отношения. Соответственно риски неблагоприятных последствий должны нести не участники гражданского оборота, а те, кто мог избежать таких рисков, своевременно разделив общее имущество, нажитое в период брака.

Выражаясь языком экономического анализа права, риск должен быть интернализован бывшими супругами, а не возложен на сторонних лиц.

Радует, что судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ также исходила из того, что в данном случае сделку можно признать недействительной, только если доказано, что покупатель общего имущества бывших супругов знал или должен был знать об отсутствии согласия второго участника совместной собственности на продажу имущества."
"Таким образом, сделки по распоряжению общим имуществом, совершенные одним из бывших супругов могут быть оспорены другим бывшим супругом по правилам, установленным в ст. 253 ГК РФ, что возлагает на истца бремя доказывания того обстоятельства, что приобретатель знал или должен был знать о несогласии другого бывшего супруга на её совершение, при том, что ст. 253 ГК РФ устанавливает презумпцию такого согласия."

Алексей Слесарев писал(а):
Елена.
Вы уже второй раз на нотариусов ссылаетесь. К слову, туда раньше всех неучей с юрфака отправляли. Да и даже без юрфака можно было стать нотариусом, отработав 5 лет помощником.

я ссылаюсь на нотариусов только тогда, когда разделяю их точку зрения. Пока еще никто внятно тут не объяснил момент прекращения совместной собственности.

Беляева Елена писал(а):
Пока еще никто внятно тут не объяснил момент прекращения совместной собственности.

Да ёлы-палы!
ПисАл же: "что раздельное проживание бывших супругов и неиспользования общего имущества бывших супругов, а также не несение бремени его содержания одним из супругов, является нарушением прав другого бывшего супруга."
Раздельно проживал? Имущество не использовал, не содержал? Следовательно, знал об этом. Не мог не знать! Получается, нарушил право БС. Срок ИД пошел... и спустя три года истек. Занавес. Какие, к монаху, нотариусы? :sh_ok:

Беляева Елена писал(а):
... Если квартира покупается в браке автоматом должны вноситься в ЕГРН оба супруга в совместную собственность или БК пусть предьявляют, что приобретаемый объект собственность одного из супругов и пометку об этом сразу в ЕГРН делать.

Нотариусы в нашей Области отказываются выделять Долю "нетитульного" Умершего Супруга.
И РосРеестр регистрирует Переход Права по Квартире от Титульного, не обращая внимания на то, что при Покупке было Согласие ныне покойного Супруга.
Это ж сколько таких "бомб" получается...