Урожайная осень. Ставка ЦБ снизится еще 2 раза! 198 / 11389

Форум специалистов по оценке и аналитике рынка недвижимости. Прогнозы недвижимости на этот год, анализ цен на квартиры и коммерческую недвижимость, независимые обзоры.
15 июн. 2019
15.06.19, 12:09
eugen писал(а):
При повышении курса валют или росте НДС наш народ бежит скупать товары длительного пользования - автомобили, технику, квартиры. Смысл фондового рынка? Вложения туда легко сгорят с падением режима или в случае мирового кризиса,
А что скажете про покупку валюты? Не у всех же есть деньги на покупку даже самой небольшой дешевой квартиры.
15 июн. 2019
15.06.19, 01:38
eugen писал(а):
15.06.19, 00:57
Олег Кирилин писал(а):
15.06.19, 00:52
Viktor L писал(а):

50 тысяч снижение это уже в прошлом. Некоторые на 2.5 млн снижают, другие пока только на 300-700 тыс., есть и упертые, которые не снижают, их единицы, но процесс снижения идет. Могу привести ссылки. Хотя Вы и так, уверен, все это сами на циане видите. И не факт, что в следующий раз, наоборот, не поднимут ставку. Для этого много предпосылок. По низким ценам предложения уже начали появляться - как и летом 2018.
Видно профи, а не глашатая
жопа будет гореть от обезумевших кубаноидов, желающих свершить сделку как можно скорее. Желающих будет много! Затаривайтесь
что это Вам безумные кубаноиды везде мерещатся? Были да все вышли. Большие проблемы с нефтепроводом "Дружба", отсюда большие финансовые потери, населению жрать уже нечего, обувь на зиму купить не на что, а Вам все мерещится "вечный рост" кирпича. "Блажен кто верует - легко ему на свете"... :bra_vo:

КАК ГЛАВНЫМИ ПРОИГРАВШИМИ СТАНУТ ТЕ, КТО СЕГОДНЯ ТРАТИТ НА НЕДВИЖИМОСТЬ СВОИ ДЕНЬГИ»

Давайте представим: нет никаких маткапиталов, жилищных субсидий, льготных ипотечных ставок, самой ипотеки и прочего искусственного спроса на недвижимость.

Сколько будут стоить квартиры в этом случае?

Поскольку частного спроса в России практически не осталось, ясно, что цены рухнут. Насколько – можно спорить – но точно они окажутся где-то глубоко у плинтуса.

Вот тот уровень, до которого упадут цены – и есть реальные цены на недвижимость.

К чему я? А к тому, что люди, которые сегодня выкладывают внушительные суммы за квартиры, мягко говоря, переплачивают. Их, вероятно, успокаивает то, что другие платят не меньше, а стоимость актива за счет искусственной накачки спроса стабильна. Они принимают текущие цены как неизбежное зло и покорно несут денежки застройщикам или другим продавцам вторички.

И вроде всех все устраивает, но есть одно «но».

Кто-то продолжает нести свои денежки, а другой тоже несет, но денежки все больше не свои.

Один долго зарабатывал, копил годами на жилье, отказывая себе во всем. А другой нашел более простое решение: взял жилищный сертификат от государства и купил такую же квартиру, не вложив вообще собственных средств или вложив по минимуму.

И вот на месте тех, кто вкладывает свои деньги, я бы крепко задумался.

Ведь государство не просто помогает нуждающимся, а делает это ценой ухудшения положения покупателей, которые вкладывают собственные деньги (я уж молчу про то, что субсидии выдаются за счет налогов, которые собирали с них же, то есть их нагнули дважды).

Пока «зайцев» на недвижимости было относительно немного, с этим можно было еще мириться, но с каждым годом частных денег становится все меньше, а «нуждающихся» все больше. А чем больше безбилетных пассажиров, тем обиднее платить за проезд, не так ли?

Здесь небольшое отступление, которое позволит понять логику развития рынка недвижимости в России.

До 2008 года реальные цены на недвижимость у нас быстро росли, что было связано с нефтяным бумом и низкими темпами строительства.

После этого стрелка качнулась вниз. Все дальнейшие попытки властей и застройщиков были направлены лишь на то, чтобы номинальные цены не снижались.

Делалось это путем замещения частного спроса заемным, плюс раздачей субсидий.

Чем меньше оставалось денег у населения на покупку жилья, тем больше приходилось выдавать ипотечных кредитов и раздавать субсидий. Как это выглядело, см. ниже.

Источники спроса на недвижимость. Примерная хронология:

До 2006 года – только частный спрос.

2007-2012 –преимущественно частный спрос + ипотека + субсидии.

2013-2017 – преимущественно ипотека + субсидии + остаток частного спроса.

2018-2019 – ипотека + субсидии.

2020-…. – преимущественно субсидии + ипотека.

Смотрите, как интересно получается. Сначала застройщики окучили самую платежеспособную группу – кто имел возможность купить на свои деньги.

Затем они подключили тех, у кого не было денег, но они могли взять кредит.

Наконец, они спускаются в самую неплатежеспособную группу, которые не могут даже взять кредит, и им приходится компенсировать всю покупку или ее часть.

Ипотека – классное решение проблемы, но у нее есть один существенный минус: за квартиру все равно приходится отдавать свои деньги, просто выплаты переносятся на более поздний срок, к тому же еще с процентами.

Но кто будет выкупать все новые и новые объемы строительства, когда платежеспособные заемщики закончатся?

Выход один: государству придется выкупать самому, за счет бюджета.

И точно так же как ипотека вытеснила частный спрос, субсидии со временем потеснят ипотеку.

Субсидирование означает, что на жилье предоставляется скидка. Если субсидия покрывает всю стоимость квартиры, то фактически квартира «продается» бесплатно.

Да, вы не ослышались. Бесплатно!

Государство не хочет, чтобы жилье дешевело, поэтому ему придется раздавать его даром! Удивительно, но факт.

Теперь про значение субсидий.

В 2007 ввели материнский капитал, и вскоре он стал основным каналом субсидирования рынка недвижимости.

Значение этих денег не стоит недооценивать. На начало 2018 году более 5 млн. человек использовали эти средства на покупку недвижимости (всего получили сертификат 8,5 млн.).

внешняя ссылка

Для сравнения за тот же период (2007-2017) по данным Росстата ввели 7,6 млн. квартир (индустриальное домостроение).

Объемы немаленькие. Но наступил день, когда для покрытия спроса этих вливаний стало недостаточно.

Тут и Путин подоспел со «вторым материнским капиталом»:

Речь идет об оплате напрямую из федерального бюджета 450 тысяч рублей ипотечного кредита многодетной семьи. Путин предложил запустить такое правило задним числом — с 1 января 2019 года.

«Если сложить с материнским капиталом, который также можно направлять на погашение ипотеки, получается более 900 тысяч рублей. Во многих регионах это существенная часть стоимости квартиры…»

внешняя ссылка

Пора уже остановиться? Ну, нет! Еще не задействовали отцов, поэтому давайте сделаем отцовский капитал:

В России может появиться так называемый «отцовский капитал» — субсидия, которую предлагается выплачивать при появлении третьего ребенка. При этом «отцовский капитал» не будет исключать материнский — он станет дополнительной мерой финансовой поддержки. Выплата многодетным папам будет сопоставима с маткапиталом, размер которого с 2017 года составляет 453 тыс. рублей.

внешняя ссылка

Можно предполагать, что вскоре появится еще бабушкин и дедушкин, а также муркин и жучкин капитал. Чтобы уж точно поднять демографию в стране, а заодно помочь застройщикам реализовать весь объем построенного жилья.

Несложно посчитать, что суммарный объем предлагаемой субсидии (453*3=1359) уже сейчас сопоставим со стоимостью простой квартиры в регионах. А ведь есть еще налоговые вычеты! Если взять с государства все субсидии, которое оно обещает, то квартиру уже сейчас реально получить, не вкладывая собственных денег.

Кроме того, зная логику процесса, понятно, что объем бюджетных вливаний будет только нарастать. Власти строят грандиозные планы по строительству 120 миллионов м2 в год (даже если сбудется на 2/3, это огромный объем), и кто его будет выкупать? Почему бы немного не подождать – и получить четвёртый материнский капитал, пятый материнский капитал и т.д. и на эти средства заселиться в квартиру бесплатно?

Государство, как отмечалось в статье Зомби-рынок: застройщики, у которых нет денег на строительство, берут деньги покупателей, у которых нет денег на покупку постепенно переходит к советской системе строительства и распределения жилья. Напомню, что в этой системе граждане, как правило, денег не платили.

И еще раз: зачем тратить свои деньги на покупку квартир, тем более по завышенным ценникам, если можно получить их бесплатно?

Вот и получается, что в самом глупом положении окажутся те, кто сегодня платит собственными деньгами.

П.с. рассуждения касаются регионального рынка жилья. В мегаполисах (Москва, Спб) ситуация отличается.
внешняя ссылка
15 июн. 2019
Ну кто строчит лонгриды и диванные эксперты всегда ошибаются по моему опыту. Действительность всегда отличается и в действительности нужно что то делать, а не просто ждать, тем более от этого государства.
Хорошо тому кто в своём дому !
15 июн. 2019
15.06.19, 13:24
Viktor L писал(а):
населению жрать уже нечего, обувь на зиму купить не на что, а Вам все мерещится "вечный рост" кирпича. "Блажен кто верует - легко ему на свете"... :bra_vo:
Китайцы сворачивают бизнес в России.
Быстро пустеют основные перевалочные точки: рынок Москва в Люблино и Садовод. Это при том, что китайцы привыкли работать и выживать даже при минимальной марже, всегда брали объёмом торговли.

Если сейчас походите по рынкам, увидите множество пустых точек. Ещё лет пять назад такое было невозможно представить, доходность точки могла составлять 500к в день и более. Сейчас ноль, у некоторых минус. Торговцы скидывают товар и уезжают. Или открывают тут другие виды бизнеса, туризм, еда и проч.

Параллельно, по данным росстата, впервые экспорт РФ в Китай превысил импорт из Китая. Что косвенно подтверждает статистику выше.

Это очень плохой показатель. Покупательская способность падает. Даже дешевое и массовое г...о перестают покупать. Бабок нет. Значит, бабки будут печатать. Больше им взяться неоткуда.

внешняя ссылка
15 июн. 2019
15.06.19, 14:12
Viktor L писал(а):
15.06.19, 13:24
Viktor L писал(а):
населению жрать уже нечего, обувь на зиму купить не на что, а Вам все мерещится "вечный рост" кирпича. "Блажен кто верует - легко ему на свете"... :bra_vo:
Китайцы сворачивают бизнес в России.
Быстро пустеют основные перевалочные точки: рынок Москва в Люблино и Садовод. Это при том, что китайцы привыкли работать и выживать даже при минимальной марже, всегда брали объёмом торговли.

Если сейчас походите по рынкам, увидите множество пустых точек. Ещё лет пять назад такое было невозможно представить, доходность точки могла составлять 500к в день и более. Сейчас ноль, у некоторых минус. Торговцы скидывают товар и уезжают. Или открывают тут другие виды бизнеса, туризм, еда и проч.

Параллельно, по данным росстата, впервые экспорт РФ в Китай превысил импорт из Китая. Что косвенно подтверждает статистику выше.

Это очень плохой показатель. Покупательская способность падает. Даже дешевое и массовое г...о перестают покупать. Бабок нет. Значит, бабки будут печатать. Больше им взяться неоткуда.

внешняя ссылка
Ахахаха. Да эти рынки просто отжили, люди перестали на них ходить. В Москве процветают рынки продуктовые, с многочисленными кафе и ресторанчиками, где в одном месте можно попробовать сразу несколько кухонь мира. Особенно на всех рынках сейчас процветает вьетнамская кухня - мангошейки, драгоншейки, суп Фо Бо и многое другое. Формат вещевого рынка утратил актуальность, весь траффик в ТРЦ.
Хорошо тому кто в своём дому !
15 июн. 2019
15.06.19, 14:12
Viktor L писал(а):
Это очень плохой показатель. Покупательская способность падает. Даже дешевое и массовое г...о перестают покупать
Это только одна сторона медали, и, на мой взгляд, не самая главная. Тут гораздо важнее, что Россия вообще для Китая становится "токсичной" в условиях торговой войны с США. Америка - основной торговый партнер Китая, и в попытках договориться, в угоду пиндосам, китайцы скорее пожертвуют и без того небольшой торговлей с нами, чем с Америкой.
15 июн. 2019
15.06.19, 14:24
eugen писал(а):
весь траффик в ТРЦ.
Одногруппник мой занимался торговлей. Было три точки у него, на черкизоне (тогда еще когда он был там), в каком то ТЦ и отдел на Охотном ряду.
Продавала один и тот же товар (обувь) во всех трех точках.
Только фишка была, к примеру
на рынке 10$
В ТЦ 150$
На Охотном 300$
за одну и ту же обувь :lol:
И так говорит все делают.
★★★★★
15 июн. 2019
15.06.19, 13:24
Viktor L писал(а):
Давайте представим: нет никаких маткапиталов, жилищных субсидий, льготных ипотечных ставок, самой ипотеки и прочего искусственного спроса на недвижимость.
Сколько будут стоить квартиры в этом случае?
Такое сейчас просто невозможно. Ипотека и кредиты - уже давно неотъемлемая часть жизни современного человека. Следуя этой логике, если убрать ипотечный фактор (хотя бы в фантазиях), то жилье в США или в Европе должно упасть в цене намного больше, чем у нас, исходя из уровня закредитованности населения там и тут...
15 июн. 2019
15.06.19, 14:24
Fila писал(а):
15.06.19, 14:12
Viktor L писал(а):
Это очень плохой показатель. Покупательская способность падает. Даже дешевое и массовое г...о перестают покупать
Это только одна сторона медали, и, на мой взгляд, не самая главная. Тут гораздо важнее, что Россия вообще для Китая становится "токсичной" в условиях торговой войны с США. Америка - основной торговый партнер Китая, и в попытках договориться, в угоду пиндосам, китайцы скорее пожертвуют и без того небольшой торговлей с нами, чем с Америкой.
Протухшая оценка.
Америкосы слишком далеко зашли в торговой войне с Китаем.
Посмотрим, что будет через неделю в Осаке на G20, но по всему похоже торговая война будет разгораться.
И Россия для Китая всё больше становится стратегическим партнёром.
Время когда Китай мог в образе обезьяны сидеть в сторонке и наблюдать за дракой двух тигров прошло.
Китай для США намного более опасен в перспективе.
15 июн. 2019
15.06.19, 14:24
eugen писал(а):
Формат вещевого рынка утратил актуальность, весь траффик в ТРЦ.
да ну?... :hi_hi_hi:

Почему пустеют торговые центры и магазины

Прогуливаясь по магазинам, вещевым рынкам и торговым центрам, можно заметить, что покупателей стало меньше, некоторые магазины закрываются, в торговых центрах пустеют целые этажи. Иногда только на первом этаже идет торговля, а если подняться на второй этаж, там встретишь 1-2 покупателей. Третьи и четвертые этажи в некоторых ТРЦ совсем пустые, и туда даже отключены эскалаторы.

На первый взгляд данная ситуация смотрится печально и даже тревожно, начинаешь задумываться – неужели уровень жизни населения настолько упал и все так плохо! Только не все так просто, магазины пустеют в силу нескольких причин. Первая причина - подорожание товаров и снижение доходов у населения, но это не единственная причина.

Общаясь с разными людьми, могу сказать следующее – многие стали делать покупки более вдумчиво и сдержанно по иной причине. Кризис и подорожания заставили покупателей задуматься, а так ли мне нужна та или иная вещь.
внешняя ссылка
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей