COVID головного мозга на 3-й неделе изоляции 33850 / 348575
16 апр. 2020
Меня вчера накрыло по-крупному.
Депрессия вырвалась наружу. Без шуток.
Копилось с осени.
Но прорвало вчера. Хотя, казалось бы...
Если учесть, что я работаю с 2002 года и меня вообще не касалось понятие" профессиональное выгорание".
А тут вырубило, как переключателем.
Короче, всем, здоровья и спокойствия.
Депрессия вырвалась наружу. Без шуток.
Копилось с осени.
Но прорвало вчера. Хотя, казалось бы...
Если учесть, что я работаю с 2002 года и меня вообще не касалось понятие" профессиональное выгорание".
А тут вырубило, как переключателем.
Короче, всем, здоровья и спокойствия.
Мой канал на ютубе: внешняя ссылка
16 апр. 2020
Вот это чувства ...16.04.20, 20:12JaJa писал(а):Дык она просила, чтобы её в бан отправили. И обязательно с Назаровым.16.04.20, 20:03Мосина Ольга писал(а):Но в бан ушла сегодня.16.04.20, 20:03Минеева Татьяна писал(а):Ну с Лодочкой вчера было понятно - ножкой топала и ругалась на новеньких))))
Она даже там хочет быть с ним вместе
Если ты способен видеть прекрасное,то только потому что носишь прекрасное внутри себя...
16 апр. 2020
Спрошу у подруги, как они там. Но строгости в Израиле были уже 3 недели назад, раньше чем у нас
Последний раз редактировалось Мосина Ольга 16.04.20, 20:18, всего редактировалось 1 раз.
16 апр. 2020
вроде после этого писала еще?
меня в чс кинула, я отголоски только видела)
Если хочешь быть сильным, ты должен быть мягким.
16 апр. 2020
Блин16.04.20, 19:33moikotik писал(а):Потому что должна же отдушина у озверевших от заточения людей оставаться!
Полчаса назад хотел создать тему.
"Кашель-19"
Для тех, кто не подвержен панике)))
Рубли - это талончики на нефть
16 апр. 2020
Татьяна, вечер добрый,
Обещал - выполнил, ловите. (Модератор, если он не лезет сюда, перенесите плз., я не знаю куда его?)
Квартира в Грузии или битва при Сабуртало (это район Тбилиси).
Общая мысль номер раз – не покупать покупать ничего, если ты не знаешь, что и как делать с этим активом дальше. Домик у моря, озера, водопада, на старость, в Новой Москве, и проч. пургу, которой пестрит сеть. Не знаешь, что делать с активом дальше, ступай себе с богом, не твое это. Если задумался прямо сейчас, точно не твое.
Не знаю откуда, но в голове какие-то пседостаринные предания, типа “строй дом там где змея весной грелась”, “ищи воду там сокол перья чистил” и в том же ключе, что логично, “покупай квартиру там, где местые покупают”. Это справедливо не только к Грузии, это справедливо вообще. Покупай, да хоть в Варне, например, но там, где покупают и живут местные. Иначе, иначе купишь чей-то бузинес-план по поднятию бабла на картинках и презентациях в Пуэрпоинт + дефки с 5 номером и томным взглядом. В смысле взгляд томный пока ты не заплатил, когда заплатишь будет поздно. Вкус леденцов с ресепшн ты запомнишь на всю жизнь и будешь часто впоминать.
Грузия. Реклама про Батуми, на 90%. Очаровательный город у моря, но ты опоздал. Это время президента Саакашвили или чуть-чуть позже. Сейчас все, совсем все. Это курорт, где год из двух частей, есть туристы и нет туристов. Поэтому конечно Тбилиси (или София, а не Варна в примере выше), это столица и круглый год. Конечно есть сезонность, но сезонов сильно больше чем два. Столица это те же гости, это театры, медицина, власть, полиция, суд и проч. цивилизация.
Общая мысль номер два. Если ты не прожил в стране и конкретном городе, причем именно в среде ее граждан, месяцев 9-12, а не в анклаве русскоговорящих соотечественников, не понял ее особенностей, менталитета и уклада жизни – не лезь. Поясню, большинство из вас, кто никогда не был или был туристом в Грузии, серьезно полагают, что грузины это ленивые, веселые, необязательные и темпераментные люди ... примерно как русские, с балалайкой, в валенках и в шапке-ушанке. Грузины люди ка люди, только квартирный вопрос их ипортил, а на солнце, в хорошую погоду и недорогом вине и фруктах и я буду веселый и радостный.
Рынок недвижимости Тбилиси. Это базар, вот просто базар и все, со своими плюсами и минусами. Это общая мысль номер 3. Ходи, смотри, пробуй, торгуйся. Я всегда подозревал, что процентов 70 московских риэлторов это что-то типа охранников в офисах, если их убрать, то не измениться ничего. В офисах давно нет крупных сумм наличными и отношения с партнерами не выясняют с помощью бейсбольных бит или оружия. Кстати, в этом случае охранники бесполезны. В Грузии, их как и рэлторов, нет. Ну почти нет, я про риэлторов. Часть квартир продают собы, часть объединяется и нанимает грузинского риэлтора. Это такой особенный вид риэлторов, отдаленно напоминающий московских. Одного риэлтора на 5-10 квартир. Есть некий район города, который вас интересует, есть один или два человека, у которых есть ключи от многих квартир на продажу в этом районе, вам их все покажут за пару дней. Посадят на машину и покажут. Бесплатно. С собами сложнее, за соба по телефону может ответить обаятельный Каха, он знает русский, его дочь английский, а соб сейчас уехал, да неважно куда, есть же Каха, зачем тебе соб? Соб не скрывается и не прячется, у Кахи нет никаких % от сделки, ну нету соба, в Германии он, Каха за него. Говорить на родном это здорово, но на этом радость заканчивается. Простой вопрос, вопрос как и откуда взялось право собственности на эту квартиру у соба, ни Каха, ни его дочь, ни сам соб, внятно ответить не могут. Тут начинается квест, реальный квест из цикла “догадайся и сообрази сам”, что там с правом собственности. Каха говорит, что его брат, после смерти дяди Михо, когда тетя Инга хотела разменять ... и дальше на час как минимум, как это было с подробностями.
Ладно, опустим, это уже совсем для местных. Допустим нам улыбнулась удача, соб в городе, право собственности понятно и проверяемо, Ок, едем смотреть. По дороге надо купить воды, литра два, нет это не от жары, сейчас объсню зачем.
Приехали смотреть квартиру, время полдень, машину приткнуть некуда. Стоим на аварийке, стоять нельзя – штраф, набираем собу. Соб машет рукой на той стороне проспекта, взял трубку. Говорит тут место для машины есть, рули сюда!
- Блин, атец, как рулить то, тут пробка, мне до разворота полчаса и еще минут 10 обратно? –
- Да ты тут поезжай, если полиция заловит я заплачу.
- Ёпрс ... а я по ходу запл_А_чу ща горющими слезами. Как себе мыслишь разворот через 2 сплошные при том, что 2 ряда туда и два обратно?
- Сэрго, ты по русски хорошо понимешь, верно? Аварийку и дальний включи, окно открой, высунься по пояс из онка и поезжай. Я тебе с другой стороны руками помогу.
Глаза собираются в кучу, жена смотрит на меня с интересом ... ситуация возбуждает по ходу, страх и возбужние имеют близкую природу.
- Ладно Гиа, ща попробую.
Пересекаю 4 ряда через две сплошных и средней интенсивности поток, грузины технично объезжают, по ходу им это не впервой, никто даже не обдудел и паркуюсь. Спина прилипла к сиденью – минус бутылка воды на двоих.
Вы приехали смотреть двушку, до документов даже ход не дошел, по словам Кахи они идеальные и все просто. Но в этой двушке, вас что-то смущает, на уровне интуиции или подсознания. В одной из комнат, как-то странно сделана электропроводка и вообще у двушки, мягко говоря, странная планировка, ну не мог в СССР архитектурный институт, пусть и Грузинской АССР курить траву, причем всем коллективом. Верно, в оригинале это однушка. Вторая комната ...
- да соб ее купил у соседей.
- ёпрст, как купил? Эт же комната из соседей трешки?
- взял и купил, чего тут такого?
- Каха, это же трешка, она же в соседним подьезде?
- да и что тут такого?
- это капитальная стена?
- да, капитальая, крепкая, что тебя смущает? все документы есть.
Вторя бутылка пошла в ход, надо было брать три, еще обратно ехать.
После этого, когда вы попадаете в “странные” квартиры, вас уже ничего не смущает. Нам попалась квартира типа “лисья нора”, изначально проходная двушка, к которой докупили еще одну комнату и получилась ... проходня трешка, из первой во вторую, из второй в третью. Из третье на крышу, там летняя терраса. Ну Чехова там почитать или Ахматову. Еще мне очень понравился вариант “круговой квартиры”, это когда в центре туалает и ванная, а четыре комнаты по периметру, дом времен СССР. Все комнаты проходные, ну или замыкай их как тебе нравится + разнообразие вариантов входа-выхода в ванную.
Еще из забавного, запомнился вариант квартира + гараж, обычный капитальный гараж, из кирпича, прямо посередь двора квартала типовой застройки СССР. Не просто гораж, гараж с душем, кухней и газаом, туалетом и ... камином. Камином Карл (!!!), пришел такой в гараж, зажег камин, сиди и думай о жизни этой бренной. Машина входит без проблем с огромным запасом. И все это легально, т.е. есть документы и право собственности, как на сам гараж, так и на землю под ним. Гараж ... с камином, камин рабочий и исправный, правда там рядом машина стоит. Это Грузия детка.
Потом, день на третий поисков и просмотров, уже не удивляют варинаты в два этажа, ну прикупили комнату у соседа сверху и поставили винтовую лестницу ... по началу ты спрашиваешь себя, твой мозг отказывается это понимать, КАК? Разнести железобетонную плиту пола/потолка на 2 метра в диаметре? Ладно разнести, разнесли и разнесли + подпорки стальные, но какие люди это согласовывали? Это точно были люди? Про занос балкона внуть, это когда выбили все и застеклили в пол или просто пристроили балкон ... на 5 или 6 этаже, не помню точно, взяли и пристроили, писать не буду, это в порядке вещей.
В цене последние этажи, это плюс и жирный, особенно с плоской крышей. Там можно построить еще одну квартиру. Я плохо понимаю в водоотведении с плоских крыш многоэтажных домов, но что-то мне подсказывает, что при сильном дожде, вода с плоской крыши может пойти куда-нибудь не туда как это было задумано изначально в проекте.
Где-то на 5 или 6 день мы поняли, что силы не равны, на вторичном рынке две недели не то что мало, это вообще ни о чем. Мир планировочных решений на вторичке не помещается в наше сознание даже с вином, ну никак не помещается без запрещенных расширителей. Мы выдохнули и отошли на ранее занимаемые позиции. Остается только рынок новостроя.
Новострой делится на две части, сильно не равные части. Как мне объяснили, первая это на продажу, построил-продал-в тюрьму, потроил-продал-в тюрьму, романтика. Это уплотнительная, чаще всего высотная застройка. В 99% бывает брошена еще на стадии, когда продано половина или чуть больше квартир. Характерный признак – убитая в хлам входная группа, нового, 3-5 летнего дома. Группа сама по себе нормальная, неплохо продуманная, но убитая, растерзанная и загаженная в хлам. Это 100% признак колумбария на продажу иностранцами, туркам, иранцам, китайцам, русским. Грузин не будет там покупать, грузин должен с балкона поговорить с приятелем на улице, ну как минимум поздороваться с пятого этажа. Грузин живет на земле, в воздухе живут иностранцы, мигранты и туристы. Человейники, даже построенные в приличных районах города, очень быстро приходят в плачевное состояние, поскольку нормальной УК у них нет, точнее нет вообще никакой, никто ни за что не отвечает и денег нет ни у кого. Вычеркиваем, это не наш вариант.
Второй варианат, это сами грузины. Тоже на продажу, но чуть по другому. Не сложнее или проще, просто иначе. Тут сложнее, этих объектов почти нет в рекламе, их покупают свои или богатые европейцы. И строят их тоже свои, на свои или не знаю чью. Найти их можно только через своих или гуляя ногами по нужному району. Был небольшой участок и домик, скажем в Сабуртало. Их там и сейчас есть. Землю бабушки выкупили, скажем грузинская семья или несколько семей. Пришли в мэрию с проектом (и не только с проектом), взяли публичный типовой проект многоэтажного дома в Германии и принесли. 7 этажей им согласовали, выше в центре нельзя. Все. В смысле можно строить. Наняли строителей и построили. Не знаю на свои, заемные, европейцев или еще как, но построили, факт. Ты смотришь в реестр и о чудо (!!!), у собственников этих квартир имена разные, а вот фамилия одна. Часть этих квартир, семья оставляет себе, это последний этаж, первый под аренду и что-нибудь еще. Остальные на продажу. Но. Но по форме это что-то типа кооператива, нельзя купить или продать, не получив большинства голосов или сколько там прописано в уставе. Семья аккуратно и технично подбирает себе соседей. Не только способных заплатить, но и ... воспитание, происхождение, образование, совсем грубо, род и кровь имеет значение. Это дом они строили и для себя, построен он нормально и правильно. По цене в лоб он стоит сильно выше рынка, прошел квест и получил одобрение семьи, скидка и покупаешь. Я не националист, жена грузинка, но туркам или иранцам по национальности, в этот и ему подобные дома вход заказан. Вежливо, тактично, разумеется не по национальному признаку, но заказан. Есть и обратная сторона, продать его первому встречному, способному заплатить, не получится, нужно одобрение большинства собов.
Если на вторичном рынке мой мозг чуть не взорвался от планировок, то в новострое я даже и не пытался вникать, здоровье дороже. Т.е. все московские студии, когда кухня и гостиная в одном флаконе это просто детский сад трусы на лямках, по сравнению с тем, что могут себе позволить дизайнеры и строители в Тбилиси ... ванную на балконе не хотите? С видом на Тбилиси? Тонированное стекло само собой, туда видно, обратно черное. А гостинную со столбом посередине? Отделка колонны и круглый стол из мрамора идет к столбу-колонне бонусом. А проход из ванной сразу на балкон и мангал из огнеупорного кирпича на балконе + вытяжка? Я когда вижу эти решения, меня зависть берет, я серьезно. Вышел такой из ванной, кинул мясо на угли, чего тебе еще надо? :-O
Есть интересная особенность у новых домов в Тбилиси, поскольку Грузия двигается в ЕС, по каким-то там регуляциям Европы, в части строительства, есть какое-то соотношение жилой и общей площади на этаже и оно должно быть не меньше или не больше чего там. Понятно для чего это сделано, чтобы не делали крошечными и узкими лестницы, проходы, коридоры и тамбуры. Чтобы обойти эту регуляцию, хитрые грузины, придумывают и изобретают всякую изобретательность. В одном случаем мы видели пустую шахту внутри дома (для пуска СС-20 наверное), просто шахту и все. Пустую. Причем вам сразу говорят, что оставили вам закладные в бетоне, куда вам надо будет приварить двутавр чтобы сделать пол, расширив площадь вашей квартиры. Второй раз, из одной из наружных стен строители просто выпилили метра 4 по площади, но так, чтобы потом можно было выбить и перенести обратно. По началу это немного напрягает, потом понимаешь логику и оно как то заходит в тебя, примерно как новое вино.
Не менее интересный факт, что продажами именно в этом сегменте, на этапе строительства, часто рулит ... либо один из семьи, либо в реальной жизни прораб. Может быть один и тем же лицом. Т.е. совершенно спокойно можно поговорить с прорабом, посмотреть в рабочие чертежи, реальные чертежи (на немецком почему то) подержать в руках конкретный пруток арматуры, попробовать его на зуб или кусок провода, погулять по стойке, пообщаться с электриками или с кем вы хотите или просто поболтать за жизнь и и спросить все что угодно. На это надо время, у местных оно есть, у меня и у вас нет – доброе пожаловать в те самые человейники с убитыми парадными группами. За меня эту работу сделала семья жены, без этого за две недели можно купить только человейник. Кстати, на этом этапе, вы можете попросить сделать конкретно под вас, мы видели когда человек покупал этаж, под сдачу в посутку. Ему нужна была планировка, когда из двух однушек можно будет сделать двушку или из двушки и однушки сделать трешку. Плюс он сразу заказывал могучую шумоизоляцию. Говорил кстати по русски. Это надо делать на этапе строительства, потому что это вода, отведение воды и газ. Но мысль правильная, плюсую.
Торг. Для москвича, это скорее действие, типа представления в театре, в двух частях, с антрактом. Там есть свой жанр, есть комедия или драма, а есть жанр торг, там те же актеры, играют, ружье стреляет, Ленский погибает, но Татьяна таки выходит замуж. Мне смешно от одного вида коучей в сети по процессу торга. От их детских по сути лиц, хоть и с ухоженной бородой, от коротких штанишек и прочих приблуд с губами. Даже не от молодого лица, от первого предложения, когда коуч открыл рот. Все, можешь закрывать, этим ртом только фалафель есть. Торг в Грузии кстати по делу, исключительно по сути, быстрый, жесткий/силовой, но при этом вежливый и не агрессивныный (!!!), словно игра в шахматы или нарды. Е2-E4, конь-офицер-ладья, довольно быстро кстати по времени. Предложение, пауза, ответ, цена, следующий ход. Тут ни кому в голову не придет кого то этому учить, это всасывают с молоком матери, назвал свою цену/предложение – замолчи, ход соперника. Это твой будущий сосед кстати, а рядом с ним не совсем риэлтор, это тетка родная его, ее квартра над твоей, если ты ее купишь. На самом деле, за вашей спиной, старшие двух семей, возможно, еще вчера договорились ,оставив вам +- на поторговаться, грубо финальная цена и решение за вас предопределено.
В моем случае никаких задатков/авансов и прочей бумажной фигни, договорились, пожали руки и поехали по своим делам. Не приехать завтра в в 9 утра дом Юстиции или соскочить со сделки ... не, не мне, ты своим как будешь это объяснять? Тебя _свои_ порвут, вот просто порвут на кусочки, тут если сказал = сделал, у слова есть цена, семья покупает, семья продает. В человейниках с бузинес планами, ебитдой и ленедцами, там да, примерно как в Москве, аванс, нотариус, выписки, банк и проч.
Дома. Дома само собой получили поздравления и попутно по соплям за то, что дорого купили. Не мы купили, дорого купила семья. Папа прав, купили по рыкну, ну может совсем совсем чуть-чуть ниже рынка. Если бы не ограничение по времени опустили бы вниз, не сильно, но опустили.
Регистрация. Это самое простое, есть реестр, деньги, все в электронном виде, один купил, второй продал, кооператив одобряет сделку новому собу, банк, наличные деньги, в реестре меняется собственник и деньги переходят из одних рук в другие. Продавец кладет их в тот же банк. Всё, минут 10-15 по времени. Стоимость услуги пропорциональна времени, легально. За 3 дня одна цена, за 2 дня другая, до конца текущего дня третья. Нет повода просить или предлагать деньги для ускорения. В реестре уже зашиты все планировки, поэтажный план, зарегистрированные и все остальные “синьки” и “кальки”. Важно, новый соб должен уметь лично написать свои имя и фамилию буквами грузинского алфавита , видел людей, которые тренировались это делать прямо в зале. Сами бланки договора купли продажи, отпечатанные типографским способом, в Доме Юстиции есть на английском и русском языках. На грузинском само собой.
Отмечу еще одну интересную особенность покупки недвижимости в Грузии, это что-то между ипотекой и лизингом, но без заемных средств. Вы вносите часть суммы за квартиру, допустим 50% и живете в ней, квартира до погашения всей суммы остается собственностью продающего соба (лизингодателя), а вы выплачиваете ему частями оставшуюся сумму в течении какого-то срока, с процентами или без, в лари или долларах, деталей не знаю, не успел вникнуть. Последний платеж и квартира переходит в собственность покупателя. В цепи продавец - покупель - нотариус и банк для расчетов. В Грузии семьи большие, кто-то кому-то уступил долю в квартире родной тетки, живых денег нет, но есть вот такой механизм. Причем механизм древнейший как сама Грузия.
Уехать просто так, не поблагодарив семью, людей которые не то что включись, даже не вписались, а именно врубились в этот процесс с квартирой нельзя. А вот и менталитет или традиции – так поблагодарить можно только через детей, поэтому это подарки детям. Взрослым предлагать нельзя, вот нельзя и все, я про подарки, за деньги не знаю ... могут побить. Просто так подарить взрослому что-либо можно, за эту, по факту проделанную работу с квартирой нельзя. Не возьмут, не принято и косо посмотрят на тебя. Покупаем детям, их тут много, две родных сестры по трое в семье, разного возраста + двоюродные, кого знаем и кто близко. Тут вообще надо быть аккуратным, если ты в руках держишь чью-то красивую зажигалку, например, и она тебе нравится ... тебе ее сейчас подарят. Если свитер – снимут и подарят. Если с вами это происходит, не волнуйтесь, вы свой, это нормально.
Садимся в машину и валим домой. Тбилиси Ростов в один хоп, в две руки вполне реально. КПП Верний Ларс. Погранец, понятно, что суровый, других лиц у них и быть не может, дежурно поздравляет с 9 мая, лампа бензина горит желтым, 5 лари в кармане. Всё, смогли, дотянули, дальше Россия и кредитка ... в голове почему то звучит Лещенко “Были версты, обгорелые в пыли, этот день мы приближали как могли”. Тут понимаешь, как и насколько важна поддержка близкого человека, в момент когда все на пределе, когда кажется, что ты уже сдох. В одиночку это проделать нельзя, для всех не проверял, я про себя.
Обещал - выполнил, ловите. (Модератор, если он не лезет сюда, перенесите плз., я не знаю куда его?)
Квартира в Грузии или битва при Сабуртало (это район Тбилиси).
Общая мысль номер раз – не покупать покупать ничего, если ты не знаешь, что и как делать с этим активом дальше. Домик у моря, озера, водопада, на старость, в Новой Москве, и проч. пургу, которой пестрит сеть. Не знаешь, что делать с активом дальше, ступай себе с богом, не твое это. Если задумался прямо сейчас, точно не твое.
Не знаю откуда, но в голове какие-то пседостаринные предания, типа “строй дом там где змея весной грелась”, “ищи воду там сокол перья чистил” и в том же ключе, что логично, “покупай квартиру там, где местые покупают”. Это справедливо не только к Грузии, это справедливо вообще. Покупай, да хоть в Варне, например, но там, где покупают и живут местные. Иначе, иначе купишь чей-то бузинес-план по поднятию бабла на картинках и презентациях в Пуэрпоинт + дефки с 5 номером и томным взглядом. В смысле взгляд томный пока ты не заплатил, когда заплатишь будет поздно. Вкус леденцов с ресепшн ты запомнишь на всю жизнь и будешь часто впоминать.
Грузия. Реклама про Батуми, на 90%. Очаровательный город у моря, но ты опоздал. Это время президента Саакашвили или чуть-чуть позже. Сейчас все, совсем все. Это курорт, где год из двух частей, есть туристы и нет туристов. Поэтому конечно Тбилиси (или София, а не Варна в примере выше), это столица и круглый год. Конечно есть сезонность, но сезонов сильно больше чем два. Столица это те же гости, это театры, медицина, власть, полиция, суд и проч. цивилизация.
Общая мысль номер два. Если ты не прожил в стране и конкретном городе, причем именно в среде ее граждан, месяцев 9-12, а не в анклаве русскоговорящих соотечественников, не понял ее особенностей, менталитета и уклада жизни – не лезь. Поясню, большинство из вас, кто никогда не был или был туристом в Грузии, серьезно полагают, что грузины это ленивые, веселые, необязательные и темпераментные люди ... примерно как русские, с балалайкой, в валенках и в шапке-ушанке. Грузины люди ка люди, только квартирный вопрос их ипортил, а на солнце, в хорошую погоду и недорогом вине и фруктах и я буду веселый и радостный.
Рынок недвижимости Тбилиси. Это базар, вот просто базар и все, со своими плюсами и минусами. Это общая мысль номер 3. Ходи, смотри, пробуй, торгуйся. Я всегда подозревал, что процентов 70 московских риэлторов это что-то типа охранников в офисах, если их убрать, то не измениться ничего. В офисах давно нет крупных сумм наличными и отношения с партнерами не выясняют с помощью бейсбольных бит или оружия. Кстати, в этом случае охранники бесполезны. В Грузии, их как и рэлторов, нет. Ну почти нет, я про риэлторов. Часть квартир продают собы, часть объединяется и нанимает грузинского риэлтора. Это такой особенный вид риэлторов, отдаленно напоминающий московских. Одного риэлтора на 5-10 квартир. Есть некий район города, который вас интересует, есть один или два человека, у которых есть ключи от многих квартир на продажу в этом районе, вам их все покажут за пару дней. Посадят на машину и покажут. Бесплатно. С собами сложнее, за соба по телефону может ответить обаятельный Каха, он знает русский, его дочь английский, а соб сейчас уехал, да неважно куда, есть же Каха, зачем тебе соб? Соб не скрывается и не прячется, у Кахи нет никаких % от сделки, ну нету соба, в Германии он, Каха за него. Говорить на родном это здорово, но на этом радость заканчивается. Простой вопрос, вопрос как и откуда взялось право собственности на эту квартиру у соба, ни Каха, ни его дочь, ни сам соб, внятно ответить не могут. Тут начинается квест, реальный квест из цикла “догадайся и сообрази сам”, что там с правом собственности. Каха говорит, что его брат, после смерти дяди Михо, когда тетя Инга хотела разменять ... и дальше на час как минимум, как это было с подробностями.
Ладно, опустим, это уже совсем для местных. Допустим нам улыбнулась удача, соб в городе, право собственности понятно и проверяемо, Ок, едем смотреть. По дороге надо купить воды, литра два, нет это не от жары, сейчас объсню зачем.
Приехали смотреть квартиру, время полдень, машину приткнуть некуда. Стоим на аварийке, стоять нельзя – штраф, набираем собу. Соб машет рукой на той стороне проспекта, взял трубку. Говорит тут место для машины есть, рули сюда!
- Блин, атец, как рулить то, тут пробка, мне до разворота полчаса и еще минут 10 обратно? –
- Да ты тут поезжай, если полиция заловит я заплачу.
- Ёпрс ... а я по ходу запл_А_чу ща горющими слезами. Как себе мыслишь разворот через 2 сплошные при том, что 2 ряда туда и два обратно?
- Сэрго, ты по русски хорошо понимешь, верно? Аварийку и дальний включи, окно открой, высунься по пояс из онка и поезжай. Я тебе с другой стороны руками помогу.
Глаза собираются в кучу, жена смотрит на меня с интересом ... ситуация возбуждает по ходу, страх и возбужние имеют близкую природу.
- Ладно Гиа, ща попробую.
Пересекаю 4 ряда через две сплошных и средней интенсивности поток, грузины технично объезжают, по ходу им это не впервой, никто даже не обдудел и паркуюсь. Спина прилипла к сиденью – минус бутылка воды на двоих.
Вы приехали смотреть двушку, до документов даже ход не дошел, по словам Кахи они идеальные и все просто. Но в этой двушке, вас что-то смущает, на уровне интуиции или подсознания. В одной из комнат, как-то странно сделана электропроводка и вообще у двушки, мягко говоря, странная планировка, ну не мог в СССР архитектурный институт, пусть и Грузинской АССР курить траву, причем всем коллективом. Верно, в оригинале это однушка. Вторая комната ...
- да соб ее купил у соседей.
- ёпрст, как купил? Эт же комната из соседей трешки?
- взял и купил, чего тут такого?
- Каха, это же трешка, она же в соседним подьезде?
- да и что тут такого?
- это капитальная стена?
- да, капитальая, крепкая, что тебя смущает? все документы есть.
Вторя бутылка пошла в ход, надо было брать три, еще обратно ехать.
После этого, когда вы попадаете в “странные” квартиры, вас уже ничего не смущает. Нам попалась квартира типа “лисья нора”, изначально проходная двушка, к которой докупили еще одну комнату и получилась ... проходня трешка, из первой во вторую, из второй в третью. Из третье на крышу, там летняя терраса. Ну Чехова там почитать или Ахматову. Еще мне очень понравился вариант “круговой квартиры”, это когда в центре туалает и ванная, а четыре комнаты по периметру, дом времен СССР. Все комнаты проходные, ну или замыкай их как тебе нравится + разнообразие вариантов входа-выхода в ванную.
Еще из забавного, запомнился вариант квартира + гараж, обычный капитальный гараж, из кирпича, прямо посередь двора квартала типовой застройки СССР. Не просто гораж, гараж с душем, кухней и газаом, туалетом и ... камином. Камином Карл (!!!), пришел такой в гараж, зажег камин, сиди и думай о жизни этой бренной. Машина входит без проблем с огромным запасом. И все это легально, т.е. есть документы и право собственности, как на сам гараж, так и на землю под ним. Гараж ... с камином, камин рабочий и исправный, правда там рядом машина стоит. Это Грузия детка.
Потом, день на третий поисков и просмотров, уже не удивляют варинаты в два этажа, ну прикупили комнату у соседа сверху и поставили винтовую лестницу ... по началу ты спрашиваешь себя, твой мозг отказывается это понимать, КАК? Разнести железобетонную плиту пола/потолка на 2 метра в диаметре? Ладно разнести, разнесли и разнесли + подпорки стальные, но какие люди это согласовывали? Это точно были люди? Про занос балкона внуть, это когда выбили все и застеклили в пол или просто пристроили балкон ... на 5 или 6 этаже, не помню точно, взяли и пристроили, писать не буду, это в порядке вещей.
В цене последние этажи, это плюс и жирный, особенно с плоской крышей. Там можно построить еще одну квартиру. Я плохо понимаю в водоотведении с плоских крыш многоэтажных домов, но что-то мне подсказывает, что при сильном дожде, вода с плоской крыши может пойти куда-нибудь не туда как это было задумано изначально в проекте.
Где-то на 5 или 6 день мы поняли, что силы не равны, на вторичном рынке две недели не то что мало, это вообще ни о чем. Мир планировочных решений на вторичке не помещается в наше сознание даже с вином, ну никак не помещается без запрещенных расширителей. Мы выдохнули и отошли на ранее занимаемые позиции. Остается только рынок новостроя.
Новострой делится на две части, сильно не равные части. Как мне объяснили, первая это на продажу, построил-продал-в тюрьму, потроил-продал-в тюрьму, романтика. Это уплотнительная, чаще всего высотная застройка. В 99% бывает брошена еще на стадии, когда продано половина или чуть больше квартир. Характерный признак – убитая в хлам входная группа, нового, 3-5 летнего дома. Группа сама по себе нормальная, неплохо продуманная, но убитая, растерзанная и загаженная в хлам. Это 100% признак колумбария на продажу иностранцами, туркам, иранцам, китайцам, русским. Грузин не будет там покупать, грузин должен с балкона поговорить с приятелем на улице, ну как минимум поздороваться с пятого этажа. Грузин живет на земле, в воздухе живут иностранцы, мигранты и туристы. Человейники, даже построенные в приличных районах города, очень быстро приходят в плачевное состояние, поскольку нормальной УК у них нет, точнее нет вообще никакой, никто ни за что не отвечает и денег нет ни у кого. Вычеркиваем, это не наш вариант.
Второй варианат, это сами грузины. Тоже на продажу, но чуть по другому. Не сложнее или проще, просто иначе. Тут сложнее, этих объектов почти нет в рекламе, их покупают свои или богатые европейцы. И строят их тоже свои, на свои или не знаю чью. Найти их можно только через своих или гуляя ногами по нужному району. Был небольшой участок и домик, скажем в Сабуртало. Их там и сейчас есть. Землю бабушки выкупили, скажем грузинская семья или несколько семей. Пришли в мэрию с проектом (и не только с проектом), взяли публичный типовой проект многоэтажного дома в Германии и принесли. 7 этажей им согласовали, выше в центре нельзя. Все. В смысле можно строить. Наняли строителей и построили. Не знаю на свои, заемные, европейцев или еще как, но построили, факт. Ты смотришь в реестр и о чудо (!!!), у собственников этих квартир имена разные, а вот фамилия одна. Часть этих квартир, семья оставляет себе, это последний этаж, первый под аренду и что-нибудь еще. Остальные на продажу. Но. Но по форме это что-то типа кооператива, нельзя купить или продать, не получив большинства голосов или сколько там прописано в уставе. Семья аккуратно и технично подбирает себе соседей. Не только способных заплатить, но и ... воспитание, происхождение, образование, совсем грубо, род и кровь имеет значение. Это дом они строили и для себя, построен он нормально и правильно. По цене в лоб он стоит сильно выше рынка, прошел квест и получил одобрение семьи, скидка и покупаешь. Я не националист, жена грузинка, но туркам или иранцам по национальности, в этот и ему подобные дома вход заказан. Вежливо, тактично, разумеется не по национальному признаку, но заказан. Есть и обратная сторона, продать его первому встречному, способному заплатить, не получится, нужно одобрение большинства собов.
Если на вторичном рынке мой мозг чуть не взорвался от планировок, то в новострое я даже и не пытался вникать, здоровье дороже. Т.е. все московские студии, когда кухня и гостиная в одном флаконе это просто детский сад трусы на лямках, по сравнению с тем, что могут себе позволить дизайнеры и строители в Тбилиси ... ванную на балконе не хотите? С видом на Тбилиси? Тонированное стекло само собой, туда видно, обратно черное. А гостинную со столбом посередине? Отделка колонны и круглый стол из мрамора идет к столбу-колонне бонусом. А проход из ванной сразу на балкон и мангал из огнеупорного кирпича на балконе + вытяжка? Я когда вижу эти решения, меня зависть берет, я серьезно. Вышел такой из ванной, кинул мясо на угли, чего тебе еще надо? :-O
Есть интересная особенность у новых домов в Тбилиси, поскольку Грузия двигается в ЕС, по каким-то там регуляциям Европы, в части строительства, есть какое-то соотношение жилой и общей площади на этаже и оно должно быть не меньше или не больше чего там. Понятно для чего это сделано, чтобы не делали крошечными и узкими лестницы, проходы, коридоры и тамбуры. Чтобы обойти эту регуляцию, хитрые грузины, придумывают и изобретают всякую изобретательность. В одном случаем мы видели пустую шахту внутри дома (для пуска СС-20 наверное), просто шахту и все. Пустую. Причем вам сразу говорят, что оставили вам закладные в бетоне, куда вам надо будет приварить двутавр чтобы сделать пол, расширив площадь вашей квартиры. Второй раз, из одной из наружных стен строители просто выпилили метра 4 по площади, но так, чтобы потом можно было выбить и перенести обратно. По началу это немного напрягает, потом понимаешь логику и оно как то заходит в тебя, примерно как новое вино.
Не менее интересный факт, что продажами именно в этом сегменте, на этапе строительства, часто рулит ... либо один из семьи, либо в реальной жизни прораб. Может быть один и тем же лицом. Т.е. совершенно спокойно можно поговорить с прорабом, посмотреть в рабочие чертежи, реальные чертежи (на немецком почему то) подержать в руках конкретный пруток арматуры, попробовать его на зуб или кусок провода, погулять по стойке, пообщаться с электриками или с кем вы хотите или просто поболтать за жизнь и и спросить все что угодно. На это надо время, у местных оно есть, у меня и у вас нет – доброе пожаловать в те самые человейники с убитыми парадными группами. За меня эту работу сделала семья жены, без этого за две недели можно купить только человейник. Кстати, на этом этапе, вы можете попросить сделать конкретно под вас, мы видели когда человек покупал этаж, под сдачу в посутку. Ему нужна была планировка, когда из двух однушек можно будет сделать двушку или из двушки и однушки сделать трешку. Плюс он сразу заказывал могучую шумоизоляцию. Говорил кстати по русски. Это надо делать на этапе строительства, потому что это вода, отведение воды и газ. Но мысль правильная, плюсую.
Торг. Для москвича, это скорее действие, типа представления в театре, в двух частях, с антрактом. Там есть свой жанр, есть комедия или драма, а есть жанр торг, там те же актеры, играют, ружье стреляет, Ленский погибает, но Татьяна таки выходит замуж. Мне смешно от одного вида коучей в сети по процессу торга. От их детских по сути лиц, хоть и с ухоженной бородой, от коротких штанишек и прочих приблуд с губами. Даже не от молодого лица, от первого предложения, когда коуч открыл рот. Все, можешь закрывать, этим ртом только фалафель есть. Торг в Грузии кстати по делу, исключительно по сути, быстрый, жесткий/силовой, но при этом вежливый и не агрессивныный (!!!), словно игра в шахматы или нарды. Е2-E4, конь-офицер-ладья, довольно быстро кстати по времени. Предложение, пауза, ответ, цена, следующий ход. Тут ни кому в голову не придет кого то этому учить, это всасывают с молоком матери, назвал свою цену/предложение – замолчи, ход соперника. Это твой будущий сосед кстати, а рядом с ним не совсем риэлтор, это тетка родная его, ее квартра над твоей, если ты ее купишь. На самом деле, за вашей спиной, старшие двух семей, возможно, еще вчера договорились ,оставив вам +- на поторговаться, грубо финальная цена и решение за вас предопределено.
В моем случае никаких задатков/авансов и прочей бумажной фигни, договорились, пожали руки и поехали по своим делам. Не приехать завтра в в 9 утра дом Юстиции или соскочить со сделки ... не, не мне, ты своим как будешь это объяснять? Тебя _свои_ порвут, вот просто порвут на кусочки, тут если сказал = сделал, у слова есть цена, семья покупает, семья продает. В человейниках с бузинес планами, ебитдой и ленедцами, там да, примерно как в Москве, аванс, нотариус, выписки, банк и проч.
Дома. Дома само собой получили поздравления и попутно по соплям за то, что дорого купили. Не мы купили, дорого купила семья. Папа прав, купили по рыкну, ну может совсем совсем чуть-чуть ниже рынка. Если бы не ограничение по времени опустили бы вниз, не сильно, но опустили.
Регистрация. Это самое простое, есть реестр, деньги, все в электронном виде, один купил, второй продал, кооператив одобряет сделку новому собу, банк, наличные деньги, в реестре меняется собственник и деньги переходят из одних рук в другие. Продавец кладет их в тот же банк. Всё, минут 10-15 по времени. Стоимость услуги пропорциональна времени, легально. За 3 дня одна цена, за 2 дня другая, до конца текущего дня третья. Нет повода просить или предлагать деньги для ускорения. В реестре уже зашиты все планировки, поэтажный план, зарегистрированные и все остальные “синьки” и “кальки”. Важно, новый соб должен уметь лично написать свои имя и фамилию буквами грузинского алфавита , видел людей, которые тренировались это делать прямо в зале. Сами бланки договора купли продажи, отпечатанные типографским способом, в Доме Юстиции есть на английском и русском языках. На грузинском само собой.
Отмечу еще одну интересную особенность покупки недвижимости в Грузии, это что-то между ипотекой и лизингом, но без заемных средств. Вы вносите часть суммы за квартиру, допустим 50% и живете в ней, квартира до погашения всей суммы остается собственностью продающего соба (лизингодателя), а вы выплачиваете ему частями оставшуюся сумму в течении какого-то срока, с процентами или без, в лари или долларах, деталей не знаю, не успел вникнуть. Последний платеж и квартира переходит в собственность покупателя. В цепи продавец - покупель - нотариус и банк для расчетов. В Грузии семьи большие, кто-то кому-то уступил долю в квартире родной тетки, живых денег нет, но есть вот такой механизм. Причем механизм древнейший как сама Грузия.
Уехать просто так, не поблагодарив семью, людей которые не то что включись, даже не вписались, а именно врубились в этот процесс с квартирой нельзя. А вот и менталитет или традиции – так поблагодарить можно только через детей, поэтому это подарки детям. Взрослым предлагать нельзя, вот нельзя и все, я про подарки, за деньги не знаю ... могут побить. Просто так подарить взрослому что-либо можно, за эту, по факту проделанную работу с квартирой нельзя. Не возьмут, не принято и косо посмотрят на тебя. Покупаем детям, их тут много, две родных сестры по трое в семье, разного возраста + двоюродные, кого знаем и кто близко. Тут вообще надо быть аккуратным, если ты в руках держишь чью-то красивую зажигалку, например, и она тебе нравится ... тебе ее сейчас подарят. Если свитер – снимут и подарят. Если с вами это происходит, не волнуйтесь, вы свой, это нормально.
Садимся в машину и валим домой. Тбилиси Ростов в один хоп, в две руки вполне реально. КПП Верний Ларс. Погранец, понятно, что суровый, других лиц у них и быть не может, дежурно поздравляет с 9 мая, лампа бензина горит желтым, 5 лари в кармане. Всё, смогли, дотянули, дальше Россия и кредитка ... в голове почему то звучит Лещенко “Были версты, обгорелые в пыли, этот день мы приближали как могли”. Тут понимаешь, как и насколько важна поддержка близкого человека, в момент когда все на пределе, когда кажется, что ты уже сдох. В одиночку это проделать нельзя, для всех не проверял, я про себя.
16 апр. 2020
16 апр. 2020
чета быстро пипл скисает. еще и не придавило , а все уже меланхолии))
Как папа скажет, так по-маминому и будет!
16 апр. 2020
спросите.16.04.20, 20:17Мосина Ольга писал(а):Спрошу у подруги, как они там. Но строгости в Израиле были уже 3 недели назад, раньше чем у нас
и Гунька тоже пропала. ((
16 апр. 2020
Да, писала в других темах..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Muscovite и 31 гость
