А сколько осталось воевавших ветеранов? 153 / 1514

11.05.21, 07:46
T34RUS писал(а):
В переломе техника явно не играла решающую роль, люди. Только они.

Учитывая, что лучшие кадры были выбиты в самом начале войны, все-таки и техника тоже. Только не та, о которой пишет Облако.

А вообще, конечно, в окончательном переломе роль сыграл пресловутый второй фронт.

11.05.21, 07:09
милейший Станиславович писал(а):
а если бы он не полез к финнам то блокады бы и вовсе у немца не получилось, так говорят военные историки.

А она и не получилась - во всяком случае, в той форме и масштабах, как было задумано Вермахтом. А все потому что Маннергейм остановился на Свири и дальше не пошел, заявив, что в захватнических войнах Финляндия не участвует. И остался на своей позиции, несмотря на все истерики, шантаж и угрозы Гитлера. За это даже в Петрозаводске была идея установки ему памятника (на частные деньги, конечно).

11.05.21, 08:24
Святослав Сергеевич писал(а):
Превосходство по танкам и самолётам было у нас было на границе

Было, причем легкие танки, к каким Т34 не относится. То бишь наступательное вооружение для узких улочек Европы. Да и не отвечавшим реалиям времени, проще говоря устарелые модели..

У меня никого из ветеранов в живых уже не осталось.

Деда не стало в 2009-м в возрасте 89 лет. Но он в боевых действиях не участвовал, проведя всю войну на Дальннем Востоке в рамках "сдерживания Японии". Учитывая уровень потерь в бомбардировочной авиации, можно смело сказать, что это обстоятельство его и спасло. В пекло он попал много позже, в Венгрии ("душитель свободы", как его называл мой отчим), эвакуируя членов семей советских функционеров и всякие активы. Ему планировали дать Героя Советского Союза, когда он привел в Москву самолет с несколькими десятками отверстий от осколков снарядов, но документы где-то потерялись, а потом про это и вовсе забыли. Ну а он и не напоминал.

Бабушка ушла в 2013-м, немного не дожив до 95-летия. Вот она-то дошла до Берлина в качестве авиационного, опять же, стрелка. Там она вместе с остальными "оккупантами" тайно подкармливала немецких детей, хотя это и было строжайше, под угрозой трибунала, запрещено. Потом, когда военным разрешили брать все, что плохо лежит и кто сколько может увести, она захватила в качестве трофея... перину. Её и привезла ))

11.05.21, 08:41
T34RUS писал(а):

11.05.21, 08:24
Святослав Сергеевич писал(а):
Превосходство по танкам и самолётам было у нас было на границе
Было, причем легкие танки, к каким Т34 не относится. То бишь наступательное вооружение для узких улочек Европы. Да и не отвечавшим реалиям времени, проще говоря устарелые модели..

Справедливости ради, и немцы начинали войну не на Тиграх и Пантерах, и даже автоматическое оружие в пехоте было редкостью. Так что, ВПК обеих стран модернизировался стахановскими темпами уже в процессе.

11.05.21, 08:48
moikotik писал(а):
У меня никого из ветеранов в живых уже не осталось

Дед мой, служить начал в 38. Он 1917 г.р. С 41 с осени в 11 танковой бригаде в звании ст. сержант.
Медали "За оборону Москвы" и "За боевые заслуги" помню обгоревшие были, кроме прочих. Сменил 3 танка. Про войну никогда ничего не рассказывал сколько в детстве ни просил и не понимал почему ничего не рассказывает, фильмы про войну не смотрел (молча вставал и уходил) когда мы мелкие бежали их смотреть. Особенно он, я так понял очень НЕ любил "4 танкиста и собака" - польский. Все что рассказывала это бабушка про него, он ей видимо в свое время чем-то делился. Ушел в 2000, не смог пережить ухода бабушки, очень ее любил он.

11.05.21, 08:50
moikotik писал(а):
Справедливости ради, и немцы начинали войну не на Тиграх и Пантерах

Причем с качеством изделий были проблемы.
Кстати, кто не был в парке "Патриот" в Кубинке, очень советую посетить. Особенно с подрастающим поколением. Все очень неплохо там сделали.

11.05.21, 09:28
T34RUS писал(а):

11.05.21, 08:50
moikotik писал(а):
Справедливости ради, и немцы начинали войну не на Тиграх и Пантерах
Причем с качеством изделий были проблемы.
Кстати, кто не был в парке "Патриот" в Кубинке, очень советую посетить. Особенно с подрастающим поколением. Все очень неплохо там сделали.

Дело не только а технике, ее у сталина к июню 41-го было на три немецких армии
И никто этого упыря не застал врасплох
Просто второй упырь, по сути друган, оказался расторопнее
Это к тому што нашему тоже нужно держать ухо востро, прилетит ему от другана, которого он щетает надежным и даже союзником
То есть изучать мировую практику транзита власти, в странах с засидевшимися отцами-командирами, а это у него слабое место, пробел на пробеле

Встретился мне как то фронтовик летом в 2019 году из Одессы
в гости в Москву к родственникам постоянно приезжал

93 года, было ранение

Работал и в СМЕРШе
Говорит знаешь что это ? я- Смерть Шпионам, он - не совсем так - Предателей родины Расстреливали
Понятное дело что и на фронте ранения были

Я это к чему, учитывая что страна наша была Больше и многочисленнее, то еще лет 10 на постсоветском пространстве будут фронтовики (в том числе и в Израиле и Дальнем Зарубежье)

Поэтому - Надежда есть ))

и им не нужно сидеть 9 мая на Красной площади - все таки возраст и здоровье

11.05.21, 00:35
МММ71 писал(а):

11.05.21, 00:24
Hola_ писал(а):

Летом 1941 года развернулась широкая мобилизация определенных призывных возрастов населения Советского Союза. Основной мобилизационный потенциал призывался в диапазоне: от уроженцев 1890 года, до едва достигших 18-летия мальчишек, рожденных в 1923 году. Призыв на военную службу в установленном порядке действовал в течение всей войны. В конце 1944 года обстоятельства заставили призывать и 17-летних уроженцев 1927 года рождения.
<...>
Согласно официальным сведениям, больше всех погибло в войне представителей поколения 1921-1923 годов рождения:
- 17-20-летних погибло 18%;
- 21-25-летних не вернулось с войны 22%;
- 26-30-летних погибло 17,5%;
- 31-35-летних погибло 16,5%;
- 36-40-летних не вернулось домой 12%;
- 41-45-летних погибло 8%;
- 46-50-летних погибло 5%;
- 51-летние и старше потеряли 1%.
Источник: внешняя ссылка

Из ушедших на военную службу в ряды РККА вернулся домой только каждый четвертый
внешняя ссылка
так что цифры в 5-17 % выглядят, мягко говоря , не правдоподобными ....

Да, с советских времён помню: из ушедших на фронт призывников 1922-го рождения вернулся только каждый четвёртый.

11.05.21, 00:38
Ольга Соколова писал(а):

11.05.21, 00:17
МММ71 писал(а):
Те кто реально воевал
внешняя ссылка
Спасибо.
Ещё данные - теперь 33 тысячи человек.

Честно говоря, позор какой-то.
В разы данные разняться.
От чуть больше 10 тысяч до 74 тысяч. Промежуточно в Вики - 33 тысячи человек.
Обескураживает и грустно прям как-то.

Жонглирование цифрами всегда производится в чьих-то интересах.

А вот послушайте, как испанцы распорядились памятью о тех временах: