Статус добросовестного приобретателя 122 / 1295

[Юлия Битузе]

Деятельность риэлторской организации (ИП, АН, сеть компаний, корпорация, ООО, как не назови, главное - род деятельности, обозначенный в свидетельстве о регистрации) позволяет называть риэлтором каждого, кто работает в организации и позволяет законно оказывать услуги населению
Виды трудоустройства в риэлторской компании могут быть разными, поверьте, если вы этого не знаете, не значит, что судья не в курсе
Никакой доход риэлторской компании, указанный в ндфл, не означает высокую или низкую квалификацию и экспертность сотрудников, это не рудник и не завод, где есть нормы выработки, по которым определяется квалификация рабочего.
В стране нет лицензирования на риэлторскую деятельность, но обязательная организация своей деятельности - есть.Поэтому для суда риэлтор - тот, чья деятельность организована, пусть и не лицензирована.
Теперь давайте соберемся , и попробуем понять что такое предусмотрительность.
Предусмотрительность- это не узнать каким-либо способом о состоянии здоровья продавца, истории перехода прав и т.д.
Это ряд КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРИОБРЕТАТЕЛЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИОБРЕТЕНИЯ
Простите что ору
Обычно судья спрашивает истца, заявителя ( в отличие от вас и даже от Москатова я это в суде слышала сама, а не ролик в ютьюбе посмотрела), что вы сделали для того, чтобы получить информацию о приобретаемом обьекте и принять решение о покупке.
Надо описать свои действия.Не сунуть в нос судье расписку и выписку ЕГРН, а описать действия.
Открыл циан увидел обьявление посмотрел квартиру и пошел на сделку(пусть безнал, сбр сбербанка, ипотека, нотариус)- не пройдет.Это все обычный процесс по покупке, это не проявление предусмотрительности.
Ок, я попросил продавца заказать ПНД НД и ЕГРН.Судья спрашивает, и что вы поняли из полученных справок? Вы врач,юрист, риэлтор, нотариус? Где написано, что вы попросили эти документы, а не вам их передали на сделке(хорошо бы иметь грамотное соглашение о задатке, авансе, преддоговор, а не"расписку о залоге", как любят обозначить это сср )
То есть, чтобы понять, что в документах, вам нужен толмач, переводчик со взрослого на ваш.
Справка из ПНД может быть фальшивой, ошибочной, неверной, и на самом деле у человека может быть серьезное заболевание, препятствующее его участию в сделке отчуждения, но для суда по иску о признании вас добросовестным это вторично, первично - что вы совершили ряд действий, направленных на получение информации.Доказательство в данном случае только одно, что справку запросил и изучил специалист, нанятый вами из соображений предусмотрительности.А специалист у нас кто? - смотрим выше, это тот, кто работает в организованной риэлторской структуре ( вкл ИП)
Очень часто слышу - зачем вам заявление об отсутствии иных наследников, зачем вам заявление об отсутствии банкротства, зачем вам заявление о том, что имущество покупалось не в браке, мы это укажем в договоре
Нет, так не пойдет.То, что я запросила при передаче аванса/задатка ряд документов - и есть проявление разумной предусмотрительности.Что там на самом деле, наврал ли продавец при нотариусе, что был не в браке, или что на самом деле завтра побежит банкротиться- это на его совести, но вы проявили разумную предусмотрительность и запросили эти заявления., обеспечив себе статус добросовестного приобретателя.
Таким образом, пять основных признаков, позволяющих признать СДП
1.безусловно, полная рыночная стоимость
2.обязательно безнал
3.обращение в риэлторскую структуру, договор с ней
4.юридическое заключение или любой документ, показывающий какой ряд действий совершен исполнителем для выполнения вашего поручения о получении информации
5.ряд подтверждающих вашу предусмотрительность документов, нотариальных заявлений продавца, справок от продавца , справок из ПФ, нотариальных контор, БКИ и так далее, иногда для сложных цепочек это план или протокол сделки.
Без этого современная технология покупки никогда не даст вам спокойного и беспроблемного владения, распоряжения и пользования.

[AdivinanZa]

Ну так как доказать судье, что вы были ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНЫ?

Ни в коем случае предусмотрительность не означает обращение в АН за юрзаключением.
Решающее здесь - продажа по рыночной цене и безналичный расчет, подтверждающий поступление полной суммы на счет продавца . Этого просто необходимо.

То есть предусмотрительность , проявленная гражданином - это только его решение о покупке обьекта за полную стоимость? И все?
Вы подписываете дкп в котором есть полная стоимость и указано, что право собственности перешло нынешнему продавцу по наследству от постороннего человека.Но вы уверены в своей добросовестности, потому что платите полную рыночную стоимость.Так? И потом удивляетесь, когда появляется супруга наследодателя, предьявляет права и у вас забирают квартиру.Или арбитражный управляющий..
Что вы рассказываете в суде в этом случае? Трясете распиской или выпиской со счета?
В чем предусмотрительность?

Изъятие квартиры у покупателя в случае банкротства продавца ни в коем случае не зависит от юридического заключения МИЭЛя. Ещё раз повторю - полная РЫНОЧНАЯ стоимость и безнал- основные критерии.
Про жену и прочее - это совсем уже другая история. Проверки, безусловно, необходимы, никто
не спорит. Но роль юридического заключения в этой теме явно преувеличена.

[Юлия Битузе]

Ни в коем случае предусмотрительность не означает обращение в АН за юрзаключением.
Решающее здесь - продажа по рыночной цене и безналичный расчет, подтверждающий поступление полной суммы на счет продавца . Этого просто необходимо.

То есть предусмотрительность , проявленная гражданином - это только его решение о покупке обьекта за полную стоимость? И все?
Вы подписываете дкп в котором есть полная стоимость и указано, что право собственности перешло нынешнему продавцу по наследству от постороннего человека.Но вы уверены в своей добросовестности, потому что платите полную рыночную стоимость.Так? И потом удивляетесь, когда появляется супруга наследодателя, предьявляет права и у вас забирают квартиру.Или арбитражный управляющий..
Что вы рассказываете в суде в этом случае? Трясете распиской или выпиской со счета?
В чем предусмотрительность?

Изъятие квартиры у покупателя в случае банкротства продавца ни в коем случае не зависит от юридического заключения МИЭЛя. Ещё раз повторю - полная РЫНОЧНАЯ стоимость и безнал- основные критерии.
Про жену и прочее - это совсем уже другая история. Проверки, безусловно, необходимы, никто
не спорит. Но роль юридического заключения в этой теме явно преувеличена.

Никогда человек не бывает столь изобретателен, активен, настойчив и усерден, как в случаях, когда он защишает собственную лень.

[Белова Анна]

зачем вам заявление о том, что имущество покупалось не в браке, мы это укажем в договоре
Нет, так не пойдет

Привет сущевке, кстати..Уж больше недели прошло)) а до сих пор на них зла. Столько времени убить)) А кв какая..огонь))

[Олег Oleg]

Юридическое заключение по объекту недвижимости от АН аналогично ряду нотариально удостоверенных заявлений типа: обязываюсь, выпишусь и т.п. Толку мало но стало немного по спокойней на душе.
При такой не защищенности участников РН в РФ наверно только нотариальная сделка (нотариус это сертифицированный эксперт в отличии от АН и риэлторов) реально дает защиту покупателю.

[Юлия Битузе]

зачем вам заявление о том, что имущество покупалось не в браке, мы это укажем в договоре
Нет, так не пойдет

Привет сущевке, кстати..Уж больше недели прошло)) а до сих пор на них зла. Столько времени убить)) А кв какая..огонь))

Ну так там просматривается умысел
Поэтому с ними распрощались
Аванс они вернули?
Но вы не уподобляйтесь клиентам, Анна, ряд действий при продаже и при покупке совершенно разный.Обязанность покупателя проявить разумную предусмотрительность, обязанность продавца - продать в любом случае, получив максимальную прибыль и оптимальные условия сделки
Я описала в первом посте поведение сущевки при покупке, а вы приводите в пример поведение сущевки при продаже..ну где системное отношение?
Понятно, что ваш пример не в тему, как и мериндино"давайте проверим ндфл контрагента"..

[Белова Анна]

Понятно, что ваш пример не в тему, как и мериндино"давайте проверим ндфл контрагента"..

Мой? очень в тему. Миэль предлагает правовой сертификат ..и покупателю)) Вот прям сегодня читаю оъявы миэля..зелек подбираю, а там много его..и все пестрит.. выдается правовой серитфикат)))

Толку мало но стало немного по спокойней на душе.

но поддержу. Да, спокойнее) Клиенты любят.
Ну и доп "бумажка", а почему..нет.
Проверяли, записали.

[Юлия Битузе]

При такой не защищенности участников РН в РФ наверно только нотариальная сделка (нотариус это сертифицированный эксперт в отличии от АН и риэлторов) реально дает защиту покупателю.

Увы, нет
Если полезете смотреть решения суда о расторжении или признании недействительными сделок с недвижимым имуществом, нотариальных там будет не меньше ППФ
Только в системе мер нотариат работает лучше на безопасность
А в этой системе прежде всего нужно начать с законодательства, и все очень просто- убрать статьи о недействительности
Больной, женатый, косой, пьяный, набравший кредитов , невменяемый продавец получил деньги на р/с , по цене, приемлемой для локации( никакого занижения]]), провел сделку у нотариуса- и гудбай.
Никаких возможностей ее развалить в законе нет.И даже признание недееспособным не приводит к трудностям в сделке, деньги получит опекун и будет использовать их строго под контролем государства на благо подопечного.Но никогда квартиру у нового собственника не изымут
Если бы такие европейские нормы ввели в наш свод законов- суды не знали бы тысяч дел, в результате которых изымают квартиру, дел, которые приносят людям горе, где кидают, обманывают, мошенничают, убивают..

[Юлия Битузе]

Мой? очень

Их покупателю они выдают правовой сертификат, а не вашему, вашему должны выдать мы, а мы при такой истории обьекта выдавать не готовы
Пусть ищут лоха, который считает юридическое заключение и обращение к организованному риэлтору излишним
Как выяснилось, таких много.Проблем не будет.

[Белова Анна]

Мне Миэль неоднократно объяснял, что они готовы выдать сертификат покупателю своего объекта..Об этом они собственно пишут и в рекламе.
Правда моим клиентам ни разу не выдавали..но я и не просила