обсуждение состояния и перспектив ФР 769 / 84266

Господа да вы забыли чтоли что в 2008 долар по 23 был.
А ФонРын был 2500 и никакого гипера не предвиделось!
Так что может вы про гипер то зря говорите?

Alex800 писал(а):
Господа да вы забыли чтоли что в 2008 долар по 23 был.
А ФонРын был 2500 и никакого гипера не предвиделось!
Так что может вы про гипер то зря говорите?

В 2008 источником доллара по 23 и 2500 на ФР были лишние доллары, ввезенные в страну в виде портфельных а не прямых инветсиций и деньги от нефти, тоже кстати напечатанные.
Вкупе с напечатанными деньгами, прорвавшими пузырь на американском ФР они привели к тому, что наступил конец. Конец доверия между банками, так как из 11 трлн напечатанных бумажек (так называемых плохих долгов) вскрылось (нашлось) тока 5, а 6 еще где то бродит между СИТИ и AIG и другими монстрами. ЧТо было делать?
Тогда напечатали 3 трлн НОВЫХ чистых денег и пытаются ими как-то разбавить вот те 6, но и другие страны не дураки - ведь печатая деньги при том же кол-ве товаров сильно укрепляются национальные валюты и все тоже начинают печатать деньги. Наши кстати тут же сбросили лишних 200 млрд, оставив тока на внешний общий долг - типа если надо - заберите ваше г...
Рано или поздно ВСЕХ денег станет так много, что придется делать массовую деноминацию - девальвацию через гиперинфляцию - т.е. такой механизм, когда цена денег становится неопределенной и они уже на фик никому не нужны.
Ждем-с
В это время сидеть лучше в активах

Коллеги!

Сегодня знаменательная дата!

Ровно год назад 13 октября Сергей Полонский обещал съесть свой галстук, если через 1,5 года цены на первичку не вырастут на 25%! До замечательного званого ужина осталось полгода!

Состоится или не состоится поедание галстука? #-o

У кого какие мысли? Сегодня-завтра мы проведем опрос среди калужских строителей, на днях сообщу их точку зрения на эту ситуацию. Мож еще кто добавится из галстукоглотателей! :lol:

Alex800 писал(а):
Господа да вы забыли чтоли что в 2008 долар по 23 был.
А ФонРын был 2500 и никакого гипера не предвиделось!
Так что может вы про гипер то зря говорите?

Слова то какие - "гипер". Кабы кто объяснил или дал четкое определение. Где кончается инфляция и начинается гипер инфляция? Причем одно и то же в одном случае называют "раздутием пузырей", в другом случае инфляцией. Что значит "не предвиделось"? Инфляция была дикой. Рынок жилья - тому подтверждение. Да и фондовый рынок - почему бы не назвать инфляцией ситуацию, когда стоимость всех акций растет на пустом месте. Почему бы не назвать инфляцией рост цен на нефть за год практически вдвое? И как следствие - рост всех остальных товаров с ней завязанных?
Какого еще гипера вы ждете?

Если в США 1-3% уже ИНФЛЯЦИЯ, то гипер начнется с БОЛЕЕ 5% в год
Все что выше, будет ГИПЕР (имХО)

Илья писал(а):
Если в США 1-3% уже ИНФЛЯЦИЯ, то гипер начнется с БОЛЕЕ 5% в год
Все что выше, будет ГИПЕР (имХО)

Так вот оно чё. Таки гипер-то у нас уже был. А мужики-то и не знают.
Вобщем мое мнение - всякие гиперы, которые народ уже обсуждает и ожидает - уже был. Мы его просто не заметили, как тот герой из рекламы толстяка. Все что пока сейчас печатается (деньги) - обеспечить тот самый рост, который уже был. Если эти деньги идут на выкуп плохих активов и не поступают в экономику - на инфляцию сие никак не повлияет (кстати мы сейчас это и видим). Пока эти деньги компенсируют ту инфляцию, которая уже была в прошлом. Сумеют ли они вовремя остановиться и захотят ли это сделать - это уже другой вопрос. Такшта будем подождать и будем посмотреть.

гипер это 300-500% в год, или в течение нескольких мес. не менее 50%
чтобы гипера в США не было, надо чтобы весь мир простил им свои долги и продолжил подкармливать их бюджет и потребление, хотя бы на первых порах, пока поднимется реальный сектор и сдуется сфера услуг

bhr писал(а):
..Если эти деньги идут на выкуп плохих активов и не поступают в экономику - на инфляцию сие никак не повлияет (кстати мы сейчас это и видим). Пока эти деньги компенсируют ту инфляцию, которая уже была в прошлом. Сумеют ли они вовремя остановиться и захотят ли это сделать - это уже другой вопрос. Такшта будем подождать и будем посмотреть.

ФРС печатает деньги , меняет на плохие активы на балансе банков (программа выкупа MBS на 1.25 трлн), банки получают живые деньги, погашают займы и сокращают кредитование реального сектора на эту же сумму, - инфляции нет, денежная база растет и стремится по величине к ден.агрегату M2, агрегаты M2 и M3 (виртуальных денег , перестали публиковать с 2006), по разным альт.оценкам, падают.

Ну а что потом ?
доходы реального сектора сократились, налоговые поступления в бюджет тоже, программа помощи калечным и убогим - еще затраты, в итоге дефицит бюджета растет как снежный ком, при этом приходится обслуживать долг (гос. 12 трлн, а включая социалку, медицину, пенсии, пособия и прочее ~ 80 трлн под 2-3% годовых)

в конце 1 кв.2010 заканчивается программа MBS выкупа плохих долгов у банков, дальше надо как-то привлекать средства инвесторов, иначе простым печатаньем они только пропорционально уронят доллар, сделают дороже импорт, обесценят з/п - накопления - пособия и, тем самым, опустят ниже уровень жизни в США.

Дмитрий Евланов писал(а):
чтобы гипера в США не было, надо чтобы весь мир простил им свои долги и продолжил подкармливать их бюджет и потребление, хотя бы на первых порах, пока поднимется реальный сектор и сдуется сфера услуг

Или пару тройку раз долар сходит с 37 до 10 потом до 40 потом до 15 ну и так ещё пару раз.
И тот кто это будет делать будет соответствено переводить всё в активы при высоком доларе и потом когда долар везде дешёвый скупать в два а то и три раза больше доларов.
Кстати вот почему хорошо иметь гражданство ША которое почти нереально получить, - Берешь себе почти беспроцентов 1млн доларов, ввозишь его например в Польшу, Украину, Китай или РФ скупаешь там тачки, хаты, продукты, сырьё, металлы ждёшь пока долар в этих странах по взаимной договоренности G20 рухнет ниже плинтуса (и этому кстати все продажные политики и чиновники в этих странах будут способствовать). Затем постепенно всё это БАРАХЛО продаешь ничего непонимающему НАСЕЛЕНИЮ. Получаешь назад уже свои не 1лям а 2ляма а может и три ляма в зависимости от правильности входа, Едешь назад в ША отдаешь кредит с процентами за 2 года как раз примерно 1100000 надо вернуть будет.
Всё - Ты богат т.к. имеешь низаЧТО свои 2 000 000 доларов.
Покупаешь везде по миру себе Виллы и яхты.
Жинь удалась.
Всего то делов то гражданство ША получить ну или на крайняк доступ к национальной кредитной системе ША.
Теперь задумайтесь вот над чем:
1.Когда начнут дешеветь абсолютно все товары, включая и недвижимость?
2.Почему на все товары включая и продукты питания были подняты цены именно тогда когда спрос упал и практически отсутствовал?

klimat писал(а):
В 2008 источником доллара по 23 и 2500 на ФР были лишние доллары, ввезенные в страну в виде портфельных а не прямых инветсиций и деньги от нефти, тоже кстати напечатанные.
Вкупе с напечатанными деньгами, прорвавшими пузырь на американском ФР они привели к тому, что наступил конец. Конец доверия между банками, так как из 11 трлн напечатанных бумажек (так называемых плохих долгов) вскрылось (нашлось) тока 5, а 6 еще где то бродит между СИТИ и AIG и другими монстрами. ЧТо было делать?
Тогда напечатали 3 трлн НОВЫХ чистых денег и пытаются ими как-то разбавить вот те 6, но и другие страны не дураки - ведь печатая деньги при том же кол-ве товаров сильно укрепляются национальные валюты и все тоже начинают печатать деньги. Наши кстати тут же сбросили лишних 200 млрд, оставив тока на внешний общий долг - типа если надо - заберите ваше г...
Рано или поздно ВСЕХ денег станет так много, что придется делать массовую деноминацию - девальвацию через гиперинфляцию - т.е. такой механизм, когда цена денег становится неопределенной и они уже на фик никому не нужны.
Ждем-с
В это время сидеть лучше в активах

Во первых деньги всегда печатали и никого вы этим не удивите, постоянно идёт замена изношеных.
Во вторых откуда вам то знать сколько там напечатано 11 или 5-6 не найденных, ВЫ ЭТО Откуда узнали Не из телевизора случайно? ](*,)

В третьих вот ты говоришь что напечатали новых три для разбавления..........
Тебе это что сам Берданка сказал, или ты опять телевизора нагляделся, или ты Инета начитался где все такие же умные как ты? ](*,)

В четвёртых почему денег станет много а не мало?
Слушай заканчивай с ТЕЛИКОМ он тя доведёт! ](*,)