"Юридический уголок от ЭтоЕщёКто" 3452 / 179559

МихаилАрбат писал(а):
Тут в ФРС сделали как им удобно и проще, но на сколько это необходимо вопрос. Вот и хотелось узнать в других регионах также или есть иная практика.

У нас (Дмитровский район, Московская обл.) в рег. палате Продавцу дают подписать заявление, что на участке нет строений. Справки никакие не нужны.
В соседнем районе (Сергиев Посад) требуют справку от геодезистов об отсутствии строений.

Спартак К. писал(а):
Возник вопрос.
В договоре КП в ППФ есть пункт о расчётах:

"Стороны оценивают стоимость указанной квартиры в 3.400.000 рублей,
уплачиваемых "Покупателем" "Продавцу" в течении трёх дней с момента
государственной регистрации настоящего договора. Соглашение о цене
является существенным условием договора.
[color=#000040][b]Стороны пришли к соглашению, что до момента полной оплаты стоимости
вышеуказанной квартиры, последняя не находится в залоге у "Продавца.

Странно, продавцу это не выгодно:
-денег нет
-регистрация вместо 5-ти 30 дней

glam писал(а):
Странно, продавцу это не выгодно:
-денег нет
-регистрация вместо 5-ти 30 дней

Деньги в ячейке ждут конца регистрации. У нас по другому не бывает.
А Регистрация - 10 рабочих дней.

регистрация вместо 5-ти 30 дней - это мне не понятно.

ЭтоЕщеКто писал(а):
Особо хочу обратить внимание на то, что требование о государственной регистрации договора купли-продажи относится только к жилым помещения, а если речь идет о нежилом помещении, земельном участке, дачном доме и т.п., договор купли-продажи, как сделка, не подлежит госрегистрации, а значит и дополнительное соглашение об изменении цены к такому договору будет считаться заключенным с момента его подписания сторонами.

Вы уверены???

Право собственности на недвижимые вещи, его возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации (статья 131 ГК РФ).
Порядок регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним определен Федеральным законом №122-ФЗ.
внешняя ссылка

Спартак К. писал(а):
glam писал(а):
Странно, продавцу это не выгодно:
-денег нет
-регистрация вместо 5-ти 30 дней

Деньги в ячейке ждут конца регистрации. У нас по другому не бывает.
А Регистрация - 10 рабочих дней.

регистрация вместо 5-ти 30 дней - это мне не понятно.

У нас как правило расчет перед сдачей на регистрацию:
-при полном расчете регистрация 30 дней
-при ипотеке 5 дней

ЭтоЕщеКто

МихаилАрбат писал(а):
МихаилАрбат писал(а):
Добрый день уважаемый ЭтоЕщёКто !
Подскажите пожалуйста есть ли такая практика и на насколько законно следующее требование ФРС:
имеется земельный участок сельхоз. (пашня), собственность, подали на регистрацию ДКП в котором есть формулировка о том, что Продавец гарантирует, что на данном участке строений нет, Покупатель естественно согласен и принимает данный товар. ФРС требует справку из БТИ "об отсутствии строений", ссылаясь на закон "о единстве судьбы строений (вроде так)". Глянул этот закон - не совсем понял. Вопрос: Каждый раз брать такие справки (возить техников и т.п. на пашню) или можно как-то избавиться от этого?
Заранее спасибо.

Никто не ответит?

Сначала о материально-правовой стороне дела.

Принцип о единой судьбе земельный участков и расположенных на них строений установлен ст. 35 Земельного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой не допускается отдельное отчуждение земельного участка без расположенных на нем зданий, строений или сооружений (далее строения), если земельный участок и строения принадлежат одному лицу.

Если же строения и земельный участок принадлежит не одному, а разным лица, то у собственника строения обладает правом преимущественной покупки расположенного под его строением земельного участка по правилам, установленным ст. 250 ГК РФ.

Поэтому вопрос о наличии или отсутствии строений на продаваемом земельном участке для регистрирующего переход права собственности на земельный участок регистрационного органа имеет существенное значение.

В связи с тем, что нигде в Законе о госрегистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ст.ст. 17, 18 Закона), а также в Административном регламенте по исполнению госфункции по госрегистрации прав (ст. 30 Регламента) и в других законах, прямого требования о предоставлении для госрегистрации перехода права собственности на земельный участок справки об отсутствии строений на земельном участке нет, а требование дополнительных документов, не предусмотренных законом, не допускается (ст. 17 Закона), то формально регистрационная служба не права.
Однако, если исходить из того, что при осуществлении функции по регистрации регистрационная служба проводит проверку законности сделки (ст. 13 Закона), а норма о единстве судьбы земельного участка и строений на нем является императивной, при нарушении которой сделка является ничтожной, можно и поспорить.

Хотя, если речь идет о сельхозугодиях, где по целевому назначению это просто невозможно, такое требование скорее перебор.

Однако это тот случай, когда легче справку представить, чем спорить с регистрационной службой и вступать с ней в тяжбу. Ведь никто не спорит с ней, когда она требует предоставить выписку из домовой книги по продаваемой квартире.

glam писал(а):
ЭтоЕщеКто писал(а):
Особо хочу обратить внимание на то, что требование о государственной регистрации договора купли-продажи относится только к жилым помещения, а если речь идет о нежилом помещении, земельном участке, дачном доме и т.п., договор купли-продажи, как сделка, не подлежит госрегистрации, а значит и дополнительное соглашение об изменении цены к такому договору будет считаться заключенным с момента его подписания сторонами.

Вы уверены???

Право собственности на недвижимые вещи, его возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации (статья 131 ГК РФ).
Порядок регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним определен Федеральным законом №122-ФЗ.
внешняя ссылка

Уверен, не то слово

Вы просто путаете регистрацию договора, как сделки, с регистрацией перехода права собственности.

Спартак К. писал(а):
Vic писал(а):
Не я имел ввиду немного другое.
Например сделка в 1 800 000 . Недвижимость в собственности менее трех лет
- в этом налоговом периоде показываем сделку до 1 млн. (например: ноябрь, 900 тыс),
а в следующем доп.соглашение на изменение цены (январь, +900).
В этом налоговом периоде налог не платим, так сумма не превышает 1 млн.,
в следующем тоже не плати по этой же причине.

Виктор, а разве можно менять стоимость товара (квартиры) после того, как
сделка уже закрыта?( В нашем случае гос. регистрация.)

Vic писал(а):
А что законом это запрещено ?!
А по моему нет, если это по обоюдному согласию, хотя возможно с недвижимостью все по другому

Если следовать закону, то независимо от того, продается недвижимость или другое имущество, изменить договор можно только до его исполнения, в связи с которым в силу ст. 408 ГК РФ прекращаются обязательства, в т.ч. по оплате стоимости товары. Поэтому дополнительное соглашение об изменении цены для юридической чистоты должно быть датировано числом не позднее даты, которая стоит в расписке о получении денег по договору купли-продажи.

Вопрос о том, можно ли при получение дохода от продажи квартиры (менее 3-х лет в собственности) в течении не одного, а нескольких налоговых периодов (календарных лет), например, при продаже в рассрочку, получать в соответствии со п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ налоговый вычет в размере до 1 000 000 каждый год фактического получения дохода, спорный.

Единой точки зрения на этот счет нет. Хотя ст. 220 НК РФ ответа на этот вопрос не дает, право использовать вычет в разных налоговых периодах по одному объекту повторно, если доход получен в нескольких налоговых периодах, не запрещает. При этом доход от продажи квартиры учитывается в целях налогообложения не по начислению, а по фактическому получению. Однако налоговики упорно считают, что правом на налоговый вычет при продаже квартиры в рассрочку в соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ налогоплательщик может воспользоваться по одному объекту только один раз, поэтому в применении вычета по доходам от продажи той же квартиры в последующие налоговые периоды, если вычет по ней уже предоставлялся ранее, отказывают.

Сделок по продаже квартир гражданами в рассрочку очень мало, поэтому определенность в этом вопросе, установленную каким-либо судебным актом в случае спора с налоговыми органами на уровне ВС РФ или ВАС РФ, ждать можно еще долго. Желающих рискнуть проверить и отстоять в судах эту идею на своей квартире, пока особо не наблюдается, большинство пока предпочитает теоретизировать на этот счет.

ЭтоЕщеКто писал(а):
МихаилАрбат писал(а):
МихаилАрбат писал(а):
Добрый день уважаемый ЭтоЕщёКто !
Подскажите пожалуйста есть ли такая практика и на насколько законно следующее требование ФРС:
имеется земельный участок сельхоз. (пашня), собственность, подали на регистрацию ДКП в котором есть формулировка о том, что Продавец гарантирует, что на данном участке строений нет, Покупатель естественно согласен и принимает данный товар. ФРС требует справку из БТИ "об отсутствии строений", ссылаясь на закон "о единстве судьбы строений (вроде так)". Глянул этот закон - не совсем понял. Вопрос: Каждый раз брать такие справки (возить техников и т.п. на пашню) или можно как-то избавиться от этого?
Заранее спасибо.

Никто не ответит?

Сначала о материально-правовой стороне дела.

Принцип о единой судьбе земельный участков и расположенных на них строений установлен ст. 35 Земельного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой не допускается отдельное отчуждение земельного участка без расположенных на нем зданий, строений или сооружений (далее строения), если земельный участок и строения принадлежат одному лицу.

Если же строения и земельный участок принадлежит не одному, а разным лица, то у собственника строения обладает правом преимущественной покупки расположенного под его строением земельного участка по правилам, установленным ст. 250 ГК РФ.

Поэтому вопрос о наличии или отсутствии строений на продаваемом земельном участке для регистрирующего переход права собственности на земельный участок регистрационного органа имеет существенное значение.

В связи с тем, что нигде в Законе о госрегистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ст.ст. 17, 18 Закона), а также в Административном регламенте по исполнению госфункции по госрегистрации прав (ст. 30 Регламента) и в других законах, прямого требования о предоставлении для госрегистрации перехода права собственности на земельный участок справки об отсутствии строений на земельном участке нет, а требование дополнительных документов, не предусмотренных законом, не допускается (ст. 17 Закона), то формально регистрационная служба не права.
Однако, если исходить из того, что при осуществлении функции по регистрации регистрационная служба проводит проверку законности сделки (ст. 13 Закона), а норма о единстве судьбы земельного участка и строений на нем является императивной, при нарушении которой сделка является ничтожной, можно и поспорить.

Хотя, если речь идет о сельхозугодиях, где по целевому назначению это просто невозможно, такое требование скорее перебор.

Однако это тот случай, когда легче справку представить, чем спорить с регистрационной службой и вступать с ней в тяжбу. Ведь никто не спорит с ней, когда она требует предоставить выписку из домовой книги по продаваемой квартире.

Спасибо большое!

ЭтоЕщеКто писал(а):
Уверен, не то слово

Вы просто путаете регистрацию договора, как сделки, с регистрацией перехода права собственности.

...я всегда считал, что регистрируется и договор и переход права.