Хорошо ли помним физику? :) 77 / 667

Кирилл писал(а):
ни одна из чаш весов не отклонится.

Так этот ответ был дан еще в 16-51, на 2-й странице

не согласен я с этим ответом.
1. Нужно тогда опровергнуть вот это

Рентополучатель писал(а):
http://alexlat.ucoz.ru/stuff/reshenie_zadach_po_fizike/nestandartnye_zadachi_po_fizike/na_vesakh_uravnoveshen_sosud_s_vodoj/137-1-0-11554

2. Нельзя сравнивать силы действия нитей на левую и правую чаши.

Почитал альтернативный вариант.Там автор утверждает, что нельзя просто просуммировать все силы и всё, ибо с левой стороны только одна опора - рычаг весов, а справа их две - еще и кронштейн и некоторые силы приложены к нему, а не к весам. Мне кажется, такой довод имеет право быть..)

Lamp писал(а):
Так этот ответ был дан еще в 16-51, на 2-й странице

Когда выбираем из трех возможных вариантов, принимать ответ без внятного обоснования нельзя.

Сергей Марфин

Кирилл, все силы, изображенные на рисунке абсолютно правильные, но на рисунке изображены не все силы, поэтому объяснение и вывод неверные

На дно колбы помимо силы тяжести колбы с водой (они естественно одинаковы в обоих случаях) действуют:
- на обе колбы: сила Fb, направленная вниз и увеличивающая вес обоих колб на вес вытесненный шариками воды (эта сила одинакова в правой и левой колбе, поскольку оба шарика имеют один объем и оба полностью в воде, т.е. вытесняют одинаковый вес воды)
- сила Fsl, направленная вверх (это та же сила натяжения нити, которая одинаково тянет шарик вниз , а колбу вверх).

Именно поэтому колба с шариком пингпонга будет на величину Fsl легче.
Или иначе - меньше на разницу между весом воды в объеме шарика и весом пластикового шарика.

Александров Алексей писал(а):
не согласен я с этим ответом.
1. Нужно тогда опровергнуть вот это
Рентополучатель писал(а):
http://alexlat.ucoz.ru/stuff/reshenie_zadach_po_fizike/nestandartnye_zadachi_po_fizike/na_vesakh_uravnoveshen_sosud_s_vodoj/137-1-0-11554

2. Нельзя сравнивать силы действия нитей на левую и правую чаши.

Мы не сравниванием силы натяжения. Мы сравниваем сумму действующих сил в заданной системе.

Сергей Марфин писал(а):
Кирилл, все силы, изображенные на рисунке абсолютно правильные, но на рисунке изображены не все силы, поэтому объяснение и вывод неверные

На дно колбы помимо силы тяжести колбы с водой (они естественно одинаковы в обоих случаях) действуют:
- на обе колбы: сила Fb, направленная вниз и увеличивающая вес обоих колб на вес вытесненный шариками воды (эта сила одинакова в правой и левой колбе, поскольку оба шарика имеют один объем и оба полностью в воде, т.е. вытесняют одинаковый вес воды)
- сила Fsl, направленная вверх (это та же сила натяжения нити, которая одинаково тянет шарик вниз , а колбу вверх).

Именно поэтому колба с шариком пингпонга будет на величину Fsl легче.
Или иначе - меньше на разницу между весом воды и весом шарика.

Сила Архимеда (Fb) вектором своим направлена вверх. Вниз направлена сила тяжести.
Сила натяжения нити (Fsl) не позволяет шарику всплывать и векторно складывается с той же силой тяжести.

Кирилл писал(а):
Сила Архимеда (Fb) вектором своим направлена вверх. Вниз направлена сила тяжести.
Сила натяжения нити (Fsl) не позволяет шарику всплывать и векторно складывается с той же силой тяжести.

Сила Архимеда по отношению к шарику направлена вверх, а по отношению к нижней поверхности колбы - вниз

Это одна и та же сила и применение 3 закона Ньютона на практике

Именно поэтому при погружении на веревке металлического шарика вес колбы увеличивается (ролик с демо выкладывали тут раньше, если не ошибаюсь, то Домикофф).

Сила натяжения нити по отношению к шарику направлена вниз, но аналогично, по 3 закону Ньютона, эта же сила направлена вверх по отношению к дну колбы.
Если бы не было нити, а пинг-понговый шарик сверху чем то тонким по центру придавили в воду, то тогда действительно сосуды бы уравновесились.

Сергей Марфин писал(а):
Сила Архимеда по отношению к шарику направлена вверх, а по отношению к нижней поверхности колбы - вниз Это одна и та же сила и применение 3 закона Ньютона на практике
Именно поэтому при погружении на веревке металлического шарика вес колбы увеличивается (ролик с демо выкладывали тут раньше, если не ошибаюсь, то Домикофф).

Сила натяжения нити по отношению к шарику направлена вниз, но аналогично, по 3 закону Ньютона, эта же сила направлена вверх по отношению к дну колбы.
Если бы не было нити, а пинг-понговый шарик сверху чем то тонким по центру придавили в воду, то тогда действительно сосуды бы уравновесились.

Так. В словоблудие не уходим. А то договоримся, по третьему закону Ньюотона, что весы притягивают к себе Землю. Так то оно так, но решению задачи не поможет

Взаимодействие двух противонаправленных сил (вытекающих, по вашим словам, из 3-го закона) их не нивелирует.

Сергей Марфин писал(а):
Если бы не было нити, а пинг-понговый шарик сверху чем то тонким по центру придавили в воду, то тогда действительно сосуды бы уравновесились.

Плюс один. Получили бы как раз ситуацию по ссылке Рентополучателя, там же не столь важно, что шарик в четыре раза тяжелее воды, все равно изменение веса зависит от вытесненного объема, а тут они равны. Вот эта ниточка - она важна.