В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2011 год 1584 / 564803

Burst писал(а):
Lui писал(а):
Продолжу свой пример.
Следующие 10 лет, та же семья, та же квартира.
вариант 1, ипотечный.
квартира стоит 24 млн. руб, кредит выплачен, за ближайшие 10 лет она дорожает еще в 4 раза (20% в год), т.е. составит 96 млн. руб.
затраты на коммуналку - пусть это будет 10 млн с учетом инфляции
ремонт - 2 раза за период, стоимостью 10 млн. каждый (даже не могу предположить, сколько он будет стоить реально)
В сухом остатке - 66 млн, которые можно обналичить, продав квартиру.
вариант 2.
в наличии - остаток суммы в 7 млн, в банке за 10 лет заработаем еще 7 млн.,
из них на аренду квартиры потратим около 3-4 млн., останемся с суммой 10 млн...

если бы были такие варианты подорожания квартиры, то половина денег всего мира была бы в Москве.
Начерта вкладывать в депозиты ?
За 20 лет 300 тысяч долларов превращается в 3 млн долларов.

Вы сумму осмыслите .
Предположив, что доллар остается таким же.
Пусть инфляция часть сожрала и на 3 млн можно купить то, что сейчас за 1-1,5 млн.
Вы верите что нормальному человеку у которого есть деньги может понадобиться квартира в 1 млн долларов в какой-нибудь панельке с кухней 7,5 ?
когда за 200 т.у.е он может взять на берегу моря ?

2034 год Москва.......
Люди из провинций не могут попасть в столицу, цены огромные .
Зато все миллионеры мира считают своим долгом приобрести квартирку в городе Москва. Жизнь в москве является показателем статусности.
Более Россия не является сырьевой державой....
Все следят за индексом московской недвижимости, так как более стабильного вложения не существует.
Какое нафиг золото, акции ! Самые стабильные московские метры !

"Burst" серьёзный чел по ходу.

Igor_363 писал(а):
Самому стало интересно посчитать, вот что получилось:

1) Покупка квартиры в Подмосковье за 3 млн. Платить за аренду не нужно, платежей по ипотеке нет, дохода от инвестиций нет, зарплата покрывает потребительские расходы. Живем в свое удовольствие, радуемся

ну если Вы купите в Подмосковье и будете там работать то еще ладно. Но если Вы будете ездить в Москву на работу. То немного не верно.
Купили квартиру в Подмосковье (панель 2-ку) или 1-ку поближе, оплачиваем потребительские расходы. Ездим 2-3 часа в одну сторону в пробках каждый день.........и нефига не радуемся .
Хотя конечно можно ездить в электричках... дешевле )

А можно взять за 3 млн 3-ку с нормальным метражом в Воронеже . Оплачивать потреб расходы. До работы ходить 15 минут пешком. И наслаждаться жизнью.

Считайте приведенный расход. Аренда на жилье будет расти со скорость инфляции 20% годовых и никаких процентов по депозиту не хватит покрыть эту скорость. Если бы так было то все держали бы деньги на депозите.

Откуда Вы вместе с Igor_363 и Lui берёте такие ПИРАМИДАЛЬНЫЕ скорости роста цены недвижимости и арендных ставок - 20%???

Скорее ближайщие 5-10 лет нас ждёт стагнация, если не падение, в небольшом коридоре +\- 10%, либо японский или германский сценарии. Именно по-этому покупка недвижимости в этот период - спорнейшая инвестиция, покупка "для себя" не обсуждается - личное дело каждого :mrgreen:

Валерий Александрович писал(а):
Lui,

я не пытаюсь навязывать Вам свою точку зрения или вкусы, меня не интересует идеология и Ваши капризы, но одно дело купить самому 1-2 единицы бытовой техники и совсем другое - целиком отремонтировать квартиру, обставить и оборудовать техникой - затраты материальные, моральные и времени - несопоставимы...

Если Вы не потрудились заключить даже простенький договор, не удивительно если Вами будут "крутить" не по детски...

Передёргиваете Вы, я же констатирую неприятный для многих, но всё же ФАКТ - человек НИЧЕГО реально не контролирует вокруг себя, не нужно иллюзий

В Германии нет "социального найма" но реалии весьма приемлемые.

Если Ваш банк, в качестве исключения "придерётся" именно к Вам - Вам станет легче???

Надоело уже повторять - нет разницы между съёмной квартирой и собственной в плане потребительских свойств, вся разница только внутри голов каждого и в экземпляре договора, лежащего в тумбочке. Риски и затраты при покупке квартиры по ипотеке много выше (в несколько раз!!!), чем при аренде квартиры. Деньги сэкономленные от ипотеки можно применять с намного большей пользой. всё это очевидно.

НО если кто-то комфортнее себя чувствует, следуя идеологии, а не здравому смыслу - это его личный выбор и он имеет на это право. Человеку свойственно пытаться постоянно находиться в зоне психологического комфорта, просто у всех она разная.

Я написал несколько цифр - опровергните их не своими капризами или идеологемами, а другими цифрами - именно это интересно.

Тут на досуге до меня дошли слова Валерия Александровича, просто он называет все это не теми словами,( тут надо вводить термины готовые из эконом науки).
Братцы, он хочет донести нам тот смысл , что " ЭКОНОМИЧЕСКИЙ" доход от покупки квартиры в ипотеку близок к нулю. Теперь поясним , а Валерий Александрович поправит. Любой доход складывается из = доход от труда(Принес, написал,выкопал,сделал.....) + Экономическй ( Быстрее, лучше, инновационнее, моднее, раньше.....). Поэтому все новое сначало дороже , а потом стоит ровно столько сколько стоит этот труд по изготовлению , а соответственно время потраченное на этот труд.
*******************
Вот его идея, что банк заберет всю именно ЭКОНОМИЧЕСКУЮ прибыль. Как банк это делает когда выдает ссуды на развитие к примеру бизнеса. вам достанется только деньги за ваш труд, а деньги за открытие нового,"ЗА ПРОРЫВ" достанутся банку. Тогда, Валерий Александрович, я правильно описал что вы хотите сказать? а?

mirmax писал(а):
Ещё раз подчеркну своё мнение, что важна не абсолютная стоимость недвижимости, а соотношение цены к доходам, если эта величина высокая, как сейчас, то достигнут предел роста. Если доходы населения начинают ощутимо расти, как произошло в первой половине 2000х, то и цена на недвижимость будет расти, вот только возросла она неадекватно, благодаря дефициту (подчас искусственному ) и неконтролируемой спекулятивной составляющей.

Именно по этому показателю цены в Москве более чем задраны - стандарт - средняя зарплата=цене м2, в Москве средняя зарплата сколько, а сколько м2? Вот это и есть "резерв" для падения цены - резкого повышения зарплат в ближайшее время ждать наивно, по факту они снижаются, в т.ч. и из-за привлечения массы гастрарбайтеров, готовых работать за смешные деньги, многие из них имеют достаточно высокую квалификацию и отлично знают русский.

ох и сильно же сакцентировали, "Рентгенополучатель".
по ходу выходит что?
"закон ома для сложной цепи - переходные процессы"
о как вроде.

Рентополучатель писал(а):
Вот его идея, что банк заберет всю именно ЭКОНОМИЧЕСКУЮ прибыль. Как банк это делает когда выдает ссуды на развитие к примеру бизнеса. вам достанется только деньги за ваш труд, а деньги за открытие нового,"ЗА ПРОРЫВ" достанутся банку. Тогда, Валерий Александрович, я правильно описал что вы хотите сказать? а?

Проще - Ваши деньги РАБОТАЮТ на банк (если Вы берёте ипотеку) или УБИТЫ в бетоне (если вы купили "инвестиционную" квартиру), а могли бы РАБОТАТЬ лично на Вас с гораздо большей эффективностью

Валерий Александрович писал(а):
mirmax писал(а):
Ещё раз подчеркну своё мнение, что важна не абсолютная стоимость недвижимости, а соотношение цены к доходам, если эта величина высокая, как сейчас, то достигнут предел роста. Если доходы населения начинают ощутимо расти, как произошло в первой половине 2000х, то и цена на недвижимость будет расти, вот только возросла она неадекватно, благодаря дефициту (подчас искусственному ) и неконтролируемой спекулятивной составляющей.

Именно по этому показателю цены в Москве более чем задраны - стандарт - средняя зарплата=цене м2, в Москве средняя зарплата сколько, а сколько м2? Вот это и есть "резерв" для падения цены - резкого повышения зарплат в ближайшее время ждать наивно, по факту они снижаются, в т.ч. и из-за привлечения массы гастрарбайтеров, готовых работать за смешные деньги, многие из них имеют достаточно высокую квалификацию и отлично знают русский.

Вот мы и пришли к тому месту на котором остановилась беседе - это страница 21 22 23. "Гастары" работают за БАКСЫ и все было так пока ЦБ держал курс наполняя "кубышку". А соответсятвенно была зависимость зарплаты и метра или Денег М2 и квадратного метра. Теперь ЦБ поддерживать курс не будет ( или будет частично) поэтому тут надо проанализировать ИМЕННО последствия "таргетирования инфляции" и как это отразится на кв метре. А "гасторы" быстро уедут, если их зарплата в баксах упадет.

А куда ей падать - некоторые и сейчас за 10-15 000 трудятся???

Да и некуда им уезжать - где они эти 300-500 дол. заработают, чтобы семье дома было что есть???

Скорее новые подтянутся - вот в Екатиренбурге Чайна-таун уже есть, а в Москве и Питере пока нет, самое время исправить недостаток :lol: