Кризис - у них и у нас, байки и реалии, как это влияет на ипотеку и рынок недвижимости. 996 / 73386

_Petr_, все что Вы говорите, очень хорошо и похоже на предвыборную речь любого президента.
реальность такая, что для реализации хотя бы половины идей, необходимо создать механизм ротации элит по горизонтали и вертикали, и отбирать лучших по критерию квалификации и компетентности, а не лояльности к. А с этим большие проблемы, связанные с неправедно нажитым за годы перестройки и разграбления, т.е. проблемы с легитимностью капиталов. Чтобы не допустить ревизии достигнутых финансовых результатов, феодальный уклад подходит как нельзя лучше, он устраивает верхи, а низы, пока получают крохи со столов, не слишком-то сильно и возбухают, буйные генетически - отстреляны, пассионарии - выкорчеваны за прошлый век.

я вот о каком тупичке,
кто поведет страну к светлому будущему, если власти это невыгодно ?

Пётр, то что Вы предлагаете по "национальному вопросу" реализовано, например, в Германии только не "сверху", а "снизу" - никто не мешает каждому гражданину поддерживать тех или иных соотечественников... А вот когда мило, чтобы "у соседа корова сдохла" - тут никакие националистические установки не помогут.

В условиях же тотальной коррупции всегда максимально успешны наиболее сплочённые группы - русских среди них не замечено.

Вернуться к язычеству можно и к зипунам и косовороткам, только кому от этого будет "счастье"? :mrgreen:

А вот отсутствие профессионального отбора и ротации элит, вместе с отсутствием социальных лифтов - намного более серьёзно.

Детей скоро будут учить величию России, параллельно с "каждый сверчок, знай свой шесток" - на выходе опять Манежка получится. Я ,кстати, так и не понял почему она была под националистическими лозунгами, убийц вроде прокурорские отпускали? Или опять - думаем одно, говорим другое, а делаем третье.

Никто не заметил насколько мы близки оказались в "перестроечному" сценарию? То же преобладание нефтяных доходов в бюджете и невозможность контролировать цену - осталось только баррелю подупасть до 30-40 дол. - что вполне реально при уходе спекулятивных капиталов с нефтяного рынка, при появлении более доходных и не более рисковых бумаг для инвестиций :mrgreen:

- и штатам удобно - народ можно надолго отвлечь российской нестабильностью

Валерий Александрович писал(а):
http://i.a-r.me/h4w - открываем табличку, смотрим - выросли госрасходы в 2010-м по сравнению с 2009-м - на "общегосударственные вопросы", "национальную оборону", "национальную безопасеость и правоохранительную деятельность" и снизились на - "национальную экономику" (на треть всего (( , культуру, социалку, образование, здравоохранение , охрану окружающей среды и т.п. - это бюджет развития или всё же деградации и разрастающегося кризиса????

Цифры будем обсуждать или сольётесь?

В увеличении госрасхдов по статье "национальную оборону" нет ничего кризисного.
Напомню, что в СССР эта статья двигала (в основном) вперед науку и технику (как, кстати, во многом и в США), развивала производства и т.д.
Переоснащение армии новой техники давно назрело и откладывать это - , по меньшей мере, неразумно.
Это будет одним из драйверов экономического роста и развития.

Образование - ? Что касается высшего образование, то с учетом имеющейся статистики (отдельные годы число выпускников ВУЗов превышает число 10и клссников) м.б. и нужно сокращать валовое финансирование, одновременно повышая удельное.

Валерий Александрович писал(а):
... Никто не заметил насколько мы близки оказались в "перестроечному" сценарию? То же преобладание нефтяных доходов в бюджете и невозможность контролировать цену - осталось только баррелю подупасть до 30-40 дол. - что вполне реально при уходе спекулятивных капиталов с нефтяного рынка, при появлении более доходных и не более рисковых бумаг для инвестиций - и штатам удобно - народ можно надолго отвлечь российской нестабильностью

что-то общее есть. но не в структуре доходов. есть отличия:

1. в СССР % доля в экспорте нефти и газа была ощутимо меньше чем сейчас.
2. СССР был (со времен Хрущева) один из ведущих импортеров зерна, а сейчас Россия (с перерывом на пожары) его экспортирует. Кстати в с.-х. у России - колоссальный потенциал.
3. В СССР была госмонополия на водку. Доходы от водки, как бы не были больше доходов от экспорта нефти.
(но за нефть давали СКВ, за водку - нет. а без СКВ нельзя было купить зерно, станки (привет "тосиба кикай"

), импортный ширпотреб и т.д.).
4. ЗВР сейчас (в сравнении с концом 80-х) просто огромны. Госдолга, можно считать, нет. (не забыаем о долге госкорпараций).

p.s. нефть в 80х упала задолго до перестройки. основной толчок - афган. но тогда не было нынешнего МЕГАспроса со стороны Китая, Индии и т.п.

Дмитрий Евланов писал(а):
реальность такая, что для реализации хотя бы половины идей, необходимо создать механизм ротации элит по горизонтали и вертикали, и отбирать лучших по критерию квалификации и компетентности, а не лояльности к. А с этим большие проблемы, связанные с неправедно нажитым за годы перестройки и разграбления, т.е. проблемы с легитимностью капиталов. Чтобы не допустить ревизии достигнутых финансовых результатов, феодальный уклад подходит как нельзя лучше, он устраивает верхи, а низы, пока получают крохи со столов, не слишком-то сильно и возбухают, буйные генетически - отстреляны, пассионарии - выкорчеваны за прошлый век.

я вот о каком тупичке,
кто поведет страну к светлому будущему, если власти это невыгодно ?

Так этот тупичек прежде всего их, не наш. Тут же какая ситуация, они зажаты со всех сторон и если все пустить на самотек, то все закончится Тунисом. Т.е. привалит 100 тыс или более народу и все Game Over - ваша игра закончена и вы проиграли. При этом кто из всего этого выйдет победителем предсказать вообще невозможно, можно только сказать, что будет нереальнейший хаос, БП одним словом. Причем БП будет прежде всего для текущей "элиты" поскольку новые начнут с ними очень жестко расправляться. Сбежать тоже не получится - там их или просто не примут, или примут, чтобы выпотрошить и сдать. БП вообщем то будет и для многих других непричастных людей. Поэтому этот вариант возможен, но думаю они его захотят избежать.

Поэтому второй вариант - трансформация. Тут важен момент, что текущая вертикаль раздвоилась и возможно, что произошел раскол у кукловодов. В этой борьбе на самом деле им нужна поддержка народа, прежде всего русского, поскольку сейчас у них никакой опоры нету. Тут я говорю прежде всего про активных, пассионарных людей... Поэтому какая то из группировок возможно пойдет на то, чтобы поддержать русское движение. И тогда начнется русская политика, в которой важно понимать, что мы хотим... Они возможно опять как обычно попытаются нае..ать, введя в политику подставных провакаторов, но это по сути им ничего не даст. Им реально нужна поддержка пассинарных людей, иначе Тунис придет. И из этих русских пассионарных людей и будут появляться лидеры.

Я считаю, что в России есть достаточное количество свободных пассионарных людей, мы их просто не видим в телевизоре )))) и вообще русские просыпаются и становятся народом ))). Ведь раньше при убийстве товарища как поступали русские - похоронили бы и пошли заливать горе водкой. И было пофиг, что там кого то отпустиили, все сходило с рук. Сейчас мы видим, что ситуация меняется, народ объединяется и идет разговаривать с властью..., правда получает дубьем по башке. Да, там есть провакаторы. Но посмотрите, Ростов - тысячи людей прошли, Питер все спокойно и везде "один за всех и все за одного". Просто там провакаторов не было. На Украине недавно в небольшом городке тоже за убийство двух товарищей в кафе выволило туча народа к администрации... Все это говорит о том, что как раньше уже не пройдет, и поэтому плыть по течению не получится, конец ясен всего этого.

Текущий режим уже вообще не знаю кого устраивает. Бизнесменов давят налогами и беспределом, приватизированные заводы поизносились и многие их владельцы предпочитают паковать чемоданы. Нету у них опоры.

Будет у нас шанс, будет. Важно только понимать, что мы хотим..., чтобы не повесить себе на шею очередного диктатора...

Все имхо.

M.ALEX писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
http://i.a-r.me/h4w - открываем табличку, смотрим - выросли госрасходы в 2010-м по сравнению с 2009-м - на "общегосударственные вопросы", "национальную оборону", "национальную безопасеость и правоохранительную деятельность" и снизились на - "национальную экономику" (на треть всего (( , культуру, социалку, образование, здравоохранение , охрану окружающей среды и т.п. - это бюджет развития или всё же деградации и разрастающегося кризиса????

Цифры будем обсуждать или сольётесь?

В увеличении госрасхдов по статье "национальную оборону" нет ничего кризисного.
Напомню, что в СССР эта статья двигала (в основном) вперед науку и технику (как, кстати, во многом и в США), развивала производства и т.д.
Переоснащение армии новой техники давно назрело и откладывать это - , по меньшей мере, неразумно.
Это будет одним из драйверов экономического роста и развития.

Образование - ? Что касается высшего образование, то с учетом имеющейся статистики (отдельные годы число выпускников ВУЗов превышает число 10и клссников) м.б. и нужно сокращать валовое финансирование, одновременно повышая удельное.

Напомните так же наши последние разработки - Булава, которая постоянно летает не туда - "Это будет одним из драйверов экономического роста и развития"??? :mrgreen:

Про образование правы - зачем такому государству образованные люди? Чтобы вопросы "лишние" руководству задавали?

M.ALEX писал(а):
Валерий Александрович писал(а):
... Никто не заметил насколько мы близки оказались в "перестроечному" сценарию? То же преобладание нефтяных доходов в бюджете и невозможность контролировать цену - осталось только баррелю подупасть до 30-40 дол. - что вполне реально при уходе спекулятивных капиталов с нефтяного рынка, при появлении более доходных и не более рисковых бумаг для инвестиций - и штатам удобно - народ можно надолго отвлечь российской нестабильностью

что-то общее есть. но не в структуре доходов. есть отличия:

1. в СССР % доля в экспорте нефти и газа была ощутимо меньше чем сейчас.
2. СССР был (со времен Хрущева) один из ведущих импортеров зерна, а сейчас Россия (с перерывом на пожары) его экспортирует. Кстати в с.-х. у России - колоссальный потенциал.
3. В СССР была госмонополия на водку. Доходы от водки, как бы не были больше доходов от экспорта нефти.
(но за нефть давали СКВ, за водку - нет. а без СКВ нельзя было купить зерно, станки (привет "тосиба кикай" ), импортный ширпотреб и т.д.).
4. ЗВР сейчас (в сравнении с концом 80-х) просто огромны. Госдолга, можно считать, нет. (не забыаем о долге госкорпараций).

p.s. нефть в 80х упала задолго до перестройки. основной толчок - афган. но тогда не было нынешнего МЕГАспроса со стороны Китая, Индии и т.п.

1. Тем опаснее ситуация для России.
2. У России ВЕЗДЕ "колоссальный потенциал", только никак не можем его реализовать из-за грамотных организаторов процесса :mrgreen:

4. Бюджет бьётся при 105 дол за баррель или около - что с ним станет при 30-40, учитывая п.1???

Афган скорее толчок к удорожанию, на нефтяном рынке сейчас 2/3 денег не имеют НИКАКОГО отношения к нефти и их "уход" вызовет прогнозируемые последствия. :shock:

Валерий Александрович писал(а):
Пётр, то что Вы предлагаете по "национальному вопросу" реализовано, например, в Германии только не "сверху", а "снизу" - никто не мешает каждому гражданину поддерживать тех или иных соотечественников... А вот когда мило, чтобы "у соседа корова сдохла" - тут никакие националистические установки не помогут.

Вы слишком примитивно и узко на это смотрите. Национализму не надо учить или накачивать - это такой же бред как учить любить свою маму или папу ))) Важно, чтобы это чувство проснулось, оно есть и так в человеке, и мое мнение, что в русском человеке оно просыпается. А насчет коровы - не знаю, вы про кого ?

Валерий Александрович писал(а):
В условиях же тотальной коррупции всегда максимально успешны наиболее сплочённые группы - русских среди них не замечено.

Русские меняются, становятся народом.

Валерий Александрович писал(а):
Вернуться к язычеству можно и к зипунам и косовороткам, только кому от этого будет "счастье"?

Это от непонимания или просто неверия. На самом деле сейчас в мире есть куча вполне респектабельных (скажем так) религий, которые уходят корнями в язычество, у каждого народа свои, с китайцев конфуциансто и так далее. Тут важно обращение именно к своим Богам, своим предкам, гармония ..., а не внешняя респектабельность. Вопрос философский.

Валерий Александрович писал(а):
А вот отсутствие профессионального отбора и ротации элит, вместе с отсутствием социальных лифтов - намного более серьёзно.

Детей скоро будут учить величию России, параллельно с "каждый сверчок, знай свой шесток" - на выходе опять Манежка получится. Я ,кстати, так и не понял почему она была под националистическими лозунгами, убийц вроде прокурорские отпускали? Или опять - думаем одно, говорим другое, а делаем третье.

Никто не заметил насколько мы близки оказались в "перестроечному" сценарию? То же преобладание нефтяных доходов в бюджете и невозможность контролировать цену - осталось только баррелю подупасть до 30-40 дол. - что вполне реально при уходе спекулятивных капиталов с нефтяного рынка, при появлении более доходных и не более рисковых бумаг для инвестиций - и штатам удобно - народ можно надолго отвлечь российской нестабильностью

Валерий Александрович, констатация того, что все плохо абсолютно ничего не дает. Это все понятно. Вы бы лучше изложили, что бы вы хотели сделать и как к этому можно прийти. Тогда получится содержательная дискуссия.

_Petr_ писал(а):
Они возможно опять как обычно попытаются нае..ать, введя в политику подставных провакаторов, но это по сути им ничего не даст. Им реально нужна поддержка пассинарных людей, иначе Тунис придет. И из этих русских пассионарных людей и будут появляться лидеры.

Пётр, история убеждает, что попытка может оказаться удачной, а "пассионарий" окажется очередным "попом Гапоном" - именно в националистической среде у органов масса "засланных казачков" - социально близкая среда, однако :mrgreen:

Настораживает что националистическая идея, как наиболее простая, даже примитивная, привлекает многовато интеллектуально неразвитых сторонников - именно их проще всего обмануть.

Что делать - прежде всего признать основной ОБЯЗАННОСТЬЮ ГОСУДАРСТВА - безопасность его граждан, их законной деятельности и извлекаемых в её процессе финансовых ресурсов, а чиновников лично ответственными за её неисполнение. Потом максимально упростить открытие малого и среднего бизнеса и освободить его от ЛЮБЫХ налогов, поборов и попыток крышевания со стороны госчиновников любого ранга. Ну и на закуску - запретить президенту и прочим высшим чинам государства сниматься в рекламных роликах для новостных передач - это отнимает их время от основной обязанности по поддержанию безопасности народонаселения и экономики.

Нефтяную ренту ввести в пользу каждого гражданина РФ (экономически освободить и дать стартовый капитал)

Пяти лет должно хватить для реальнейших изменений в нашей жизни и пригодятся все нации и терактов не станет, да и с катастрофами будет полегче - поснимают провинившихся в некомпетентности :mrgreen:

Только утопия это всё, при упырях с таким количеством денег и власти.