Иран признал, что сбил украинский самолет 103 / 1909

11.01.20, 16:13
Fila писал(а):

11.01.20, 16:10
Lea ** писал(а):
А разве в вашем окружении только такие граждане?
А при чем тут мое окружение? Я о 74% электората вообще-то, голосовавшего "за"
Как там у декабристов было? "Узок их круг, страшно далеки они от народа" - потому и проиграли))

Да не потому они проиграли, что далеки он народа, а потому, что интриговать то нужно уметь. )))

11.01.20, 14:41
brainstorm13 писал(а):
Вот иранцы реально с яйцами: по базам ракетами долбанули, самолет признали. Уважаю.

А наш "властелин мира" только импорт помидоров может запретить И минобороны на брифингах блеять.

Агу млин, с яйцами. а дальше то чего? на моторках двигаться к берегам сшпи что ли будут? ))

11.01.20, 15:28
Fila писал(а):

11.01.20, 15:06
Lea ** писал(а):
Кадровые военные разбежались кто куда и нужно время, чтобы хотя бы вернуться к советскому уровню.
Опять про "молодую республику", дайте время, дайте срок
А ничего, что 20 лет уже прошло? 20!!
И за такой же примерно срок (1920-1940) в прошлом веке был совершён грандиозный рывок и мобилизация: в промышленности, в образовании, да во всех сферах!
Китай за срок еще меньший, под санкциями - такой же рывок сделал в свое время!
А мы сейчас - ждемс прорыва на диванах, пока "нужные люди" разворовывают последнее...

Если он у нас такими средствами как в 20-40 будет совершен, Вы же первая и взвоете.)) нечеловеческим голосом причем. ))

11.01.20, 17:14
NightCat писал(а):
Это очень странное утверждение после Манифеста о вольности дворянской Петра Третьего и Жалованной грамоты дворянству Екатерины Второй.

Дык их еще Павел Первый поотменял, если что. Он запретил дворянам лично обращаться к императору, только через должностных лиц. И восстановил телесные наказания для лиц благородного происхождения.

Вот Пушкин, чтобы поехать заграницу, испрашивал разрешения у государя (письменно), получил отказ. Дважды, по-моему. Чтобы жениться до 28 лет, все дворяне - служащие военного ведомства, старшие и младшие воинские чины испрашивали разрешения на вступление в брак. И т.д.

11.01.20, 17:31
gunka писал(а):
Дык их еще Павел Первый поотменял, если что

Александр Первый сразу восстановил. Учел опыт отца.

gunka

11.01.20, 17:40
NightCat писал(а):
Александр Первый сразу восстановил. Учел опыт отца.

Не "всё", чтобы было точнее. Ну, так они при Александре по площадям с саблями и не ходили, все больше по балам

. А про Николая все было заранее известно, поэтому часть заговорщиков и предлагала Константина + конституцию! Пожил бы Александр подольше, может, никаких декабристов бы вовсе не было.

11.01.20, 17:31
gunka писал(а):
Вот Пушкин, чтобы поехать заграницу, испрашивал разрешения у государя (письменно), получил отказ. Дважды, по-моему. Чтобы жениться до 28 лет, все дворяне - служащие военного ведомства, старшие и младшие воинские чины испрашивали разрешения на вступление в брак. И т.д.

Так вообще в то время с такими правами было не очень. Зато отмена обязательности службы при том что разрешалась коммерческая деятельность (один экспорт зерна из Новороссии какой был) и безусловно закреплялось владение землей давало большие возможности и финансы.

11.01.20, 17:43
NightCat писал(а):
давало большие возможности и финансы.

Русское дворянство достаточно долго с огромным презрением относилось к коммерческой деятельности и понимать в ней не считало обязательным. В принципе, мне кажется, до начала 20 вв.
Не дворянские науки"(С). Поэтому оценить все это могли бы единицы.

11.01.20, 17:47
gunka писал(а):

11.01.20, 17:43
NightCat писал(а):
давало большие возможности и финансы.
Русское дворянство достаточно долго с огромным презрением относилось к коммерческой деятельности и понимать в ней не считало обязательным. В принципе, мне кажется, до начала 20 вв.
Не дворянские науки"(С). Поэтому оценить все это могли бы единицы.

Ну так то да. барыжничать декабристы побрезговали бы. всем хотелось министрами быть. причем царскими. )))

Кстати, забыла добавить про Александра (извините, отвлеклась

!): он же и кормил дворян обещанием Конституции много лет. Комиссию Сперанского организовал, помните?

Во-о-от! Чтобы провалить какое- то начинание, его надо возглавить. Александр - верный бабушкин внук - и возглавил!