Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

25.08.23, 15:15
Павел Рыкалин писал(а):
Культ личности - это крайность.

Есть очень хорошая фраза. Да, КУЛЬТ был. Но ведь и ЛИЧНОСТЬ была!

25.08.23, 15:15
Павел Рыкалин писал(а):
Люди, не демонизирующие Сталина, хорошо это понимают и пытаются быть объективными.

Почему пытаются? Они просто объективны.
Все было и хорошее и плохое. Разрушили страну, потом железной рукой начали вытаскивать в светлое будущее, недотащили, опять разрушили пол-страны, потом умудрились быстро все восстановить и все-таки вытащить страну.
Можно было все сделать по другому? Наверное, можно. Но было сделано именно так. А студентам и сантехникам, рассуждающим о том, КАК НАДО было делать ТОГДА, можно только посоветовать самим сделать что-нибудь СЕЙЧАС. А потом уже рассуждать о прошлом.
И это ни разу не в защиту Сталина (Троцкого, Ленина, Николая II и прочих исторических персонажей). Просто им приходилось работать с тем, что было, без знаний о будущем.
В качестве примера - перечитайте форум 2021 года. ПРЕДВИДЕЛ ли кто-то события 2022-го?

26.08.23, 09:22
Олег Назаров писал(а):
это ни разу не в защиту Сталина (Троцкого, Ленина, Николая II и прочих исторических персонажей). Просто им приходилось работать с тем, что было, без знаний о будущем.

По культуре показывали передачу про советско - итальянского физика Бруно Понтекорво. И там вскользь была фраза о том, что Эйнштейн сказа "спасибо русским за эксперимент с коммунизмом". Типа того, что весь мир должен быть благодарен русским людям, что в именно России сделали СССР.и коммунистический строй. В назидание и пример всему миру, как делать не надо.
Физик Понтекорво был очарован коммунизмом, перешёл на сторону СССР, но в итоге в старости уехал в Италию.
Сталин и Ленин коммунизм не строили. Они идеи продвигали. Счастливы ли были россияне от этого? Дворянскую элиту бездельников и кровопийц заменили на партийную элиту . Хрен редьки не слаще.

26.08.23, 09:22
Олег Назаров писал(а):
Есть очень хорошая фраза. Да, КУЛЬТ был. Но ведь и ЛИЧНОСТЬ была!

Бывали в истории страны личности и помасштабнее. Но почему-то обошлись без культа.

26.08.23, 09:22
Олег Назаров писал(а):
Можно было все сделать по другому? Наверное, можно. Но было сделано именно так. А студентам и сантехникам, рассуждающим о том, КАК НАДО было делать ТОГДА, можно только посоветовать самим сделать что-нибудь СЕЙЧАС. А потом уже рассуждать о прошлом.

Отличный спич

Главное, универсальный. Применимый к любому политическому (и не только) деятелю.
Пожалуй, так теперь и стану отвечать на упреки, что, мол, Горби (Ельцин, Гайдар, Собянин) сделал как-то не так.

26.08.23, 09:38
Красивый писал(а):
Счастливы ли были россияне от этого?

Главные достижения социалистического строя - уверенность в завтрашнем дне и социальные лифты.
Счастливы ли были россияне?
За редкими исключениями "вечно недовольных" - да.

26.08.23, 09:44
Николай Тюленев писал(а):
Главные достижения социалистического строя - уверенность в завтрашнем дне и социальные лифты.

Но почему то на западе трудящиеся люди жили сытнее и богаче. . На улице в коробках там спали отпетые лодыри, бездельники и халявщики за пособие.. Наши лодыри сидели в тюрьме за тунеядство, на улице им спать не разрешали.

26.08.23, 09:38
Красивый писал(а):
По культуре показывали передачу про советско - итальянского физика Бруно Понтекорво. И там вскользь была фраза о том, что Эйнштейн сказал "спасибо русским за эксперимент с коммунизмом". Типа того, что весь мир должен быть благодарен русским людям, что в именно России сделали СССР.и коммунистический строй. В назидание и пример всему миру, как делать не надо.

Альберт Эйнштейн умер в апреле 1955 года. За год до ХХ съезда КПСС. Он не мог еще знать про преступления сталинского режима. А значит и сказать такую фразу.

26.08.23, 09:54
Красивый писал(а):
на западе трудящиеся люди жили сытнее и богаче. .

Сытнее и богаче не означает счастливее.
За примерами и с этого форума ходить не нужно.

26.08.23, 09:57
Илья Трунилов писал(а):
Альберт Эйнштейн умер в апреле 1955 года. За год до ХХ съезда КПСС. Он не мог еще знать про преступления сталинского режима. А значит и сказать такую фразу.

Кто их разберёт. Я написал, что слышал. Это была художественная передача.

26.08.23, 09:57
Илья Трунилов писал(а):
преступления сталинского режима.

Началось ... ((

26.08.23, 09:44
Николай Тюленев писал(а):

26.08.23, 09:38
Красивый писал(а):
Счастливы ли были россияне от этого?
Главные достижения социалистического строя - уверенность в завтрашнем дне и социальные лифты.
Счастливы ли были россияне?
За редкими исключениями "вечно недовольных" - да.

После того, как зачистили элиту, вопрос о социальных лифтах звучит как откровенное издевательство.
это как из фигурного катания выгнали русских и наконец- то получили возможно выиграть медали. А чего, все по чесноку, не одним же русским медали захапывать.