Кто верит в 33% падение цен на квартиры в 2011-м? 1429 / 116624

Антон Семёнович Шпак писал(а):
....Не ждут милости.
Владельцы хрущёвок, по сравнению с ними, - олигархи, получившие целое состояние от государства, да ещё недовольны. Продайте старьё (пока дорого), купите новое жильё вдвое - втрое дешевле в другом месте и наслаждайтесь жизнью. Отговорки -работа, учёба - не принимаются: пол страны так живёт.
Возраст, за редким исключением, - не помеха, только свистни - перевезут высшим классом. Статус москвича терять неохота или лень жoпy от дивана оторвать?
Время халявы прошло: действуйте.

месье, судя по адресу в профиле, теоретик ?

ДядьВася писал(а):
Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
pani_cœur писал(а):
Объём ввода жилья и объём предложения – вещи довольно разные (Олег Репченко): внешняя ссылка

Репченко много чего говорит, молчал бы там, где надо промолчать, вот из той же статьи - ...По мнению специалистов аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости», несмотря на все сложности и перемены, текущий объем предложения новостроек в столице говорит о том, что ближайшие годы в Москве будет сдаваться порядка 1,5 - 2 миллионов коммерческого жилья...Из его же таблички это соотвествует объему в 4,5-4,8млн. в год. Кто это построит? СУ-155+ДСК-1+ПИК? Даже мощностей этих трех грандов в самые лучшие годы не хватало, а сейчас - миллион бы построить...Репченко сам будет строить, одной лопатой в три смены? Вы его поменьше слушайте, "специалист", блин...

А кого слушать, Вас? Лукавите глядя в глаза про 4,5 -4,8 млн. а в статье -2,5: "По мнению специалистов аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости», несмотря на все сложности и перемены, текущий объем предложения новостроек в столице говорит о том, что ближайшие годы в Москве будет сдаваться порядка 1,5 - 2 миллионов коммерческого жилья. С учетом социального жилья общие объемы строительства в городе составят в среднем около 2,5 миллионов с возможными колебаниями от двух до трех миллионов в зависимости от года. А это означает, что большего недостатка предложения на московском рынке новостроек, чем уже существует с 2006 года, ожидать не приходится".
Я уважаю Ваше желание удержать цены от снижения, но на РН сейчас ситуация, когда "низы не могут" оплачивать натуральный оброк в виде непомерной социальной доли. Крепостное право отменили ровно 150 лет назад.

Ну чтобы построить хотя 1 млн. коммерческого жилья в Москве в 2012 году, его надо заложить в 2010-2011 году. Много заложили? Даже миллионом особо не пахнет. Крупнеишии мега-проект 2009 г. Марфино с 18 коммерческими корпусами был 280 тыс.метров. Крупнее Марфино ничего нет в текущем строительстве ни по общей площади, ни по числу квартир, а в Марфино квартир было много в силу малых площадей квартир в сериях П44Т, КОПЭ, П3М.

Ведь всегда стоит помнить, что оперирование объемами ввода в метрах по отношению к потребителям изначально лукаво.
Корректно оперирование числом квартир. А эту нформацию строикомплекс держит под флером тайны, т.к. статистика с каждым годом все более печальная. Число сданны квартир уменьшается более резко, чем число сданных метров.
Ведь кв-ры в монолитных ЖК, которые также влияют на метровую статистику имеют кв-ры бОльших площадей, даже огромных. Поэтому 100 тыс. метров в каком-нибудь Юрлово, это условно 600 квартир, а в каком-нибудь монолите всего 350-400 из-за больших площадей в монолитном доме.

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
pani_cœur писал(а):
Новая статья Кочеткова - хорошо продуманное, завуалированное ипотечным пузырём, разжигание ажиотажа на московском рынке недвижимости

Ага, заказанное Собяниным, у которого ввод жилья на этот года запланирован на уровне 600тыс. м2 против нескольких миллионов в год, которые регулярно вводили в докризисные годы. И при этом все равно был дефицит жилья...

Почему Вы обращаете внимание на сокращение ввода жилья, при этом не упоминаете об изменениях в структуре и качестве платёжеспособного спроса? Кто нибудь проводил серьёзные исследования на предмет определения необходимого кол-ва жилья чтобы остаться на нынешнем уровне цен, относительно которого можно было бы спрогнозировать поведения рынка в случае, если вдруг не достроим, скажем 200 тыс. м2, или наоборот перестроим 300 тысяч лишних? Может Собянинские 600 тыс. м2 способны обрушить рынок Москвы?
Вот например только официальные цифры про бегство криминальных денег из России, часть которых ранее шли и на рынок недвижимости:

Криминальный вывод капитала в 2010 году достиг 163 млрд рублей, подсчитали в Росфиннадзоре. Это на 7% меньше, чем в 2009 году, но в восемь раз больше, чем было два года назад.

Кроме этого явно сократился инвестиционный спрос. Банки, даже при росте ставки рефинансирования, смягчают условия по ипотеке. В связи с диком ростом цен на продукты и ЖКХ, происходит перераспределение статей расходов людей.
Это так, на вскидку. Кто-то учитывал в своих прогнозах эти факторы, или просто: ввод метров упал - здравствуй дефицит?

pani_cœur писал(а):
1,5 - 2 миллионов коммерческого жилья не соответствуют общему объему в 4,5-4,8млн. Это плод Вашего воображения.
Общий объём может быть 1,5 - 2 при нулевом социальном.

Вы табличку то посмотрите и увидите - чей это бред - мой или Репченко. Гы, а вы думаете, что инвесторы получат контракты забесплатно? Если не по контракту от дадут от 30% до 50% бесплатно городу, то другим обременением в виде социалки, которую надо купить для города. Вы думаете, это не заложат в себестоимость коммерческого жилья и не приведет к росту цены?
Или вы думаете, что у самого города резко появятся свободные деньги для строительства коммерческого жилья? Ну думать то надо все таки

Александр сын Василия писал(а):
Криминальный вывод капитала в 2010 году достиг 163 млрд рублей, подсчитали в Росфиннадзоре. Это на 7% меньше, чем в 2009 году, но в восемь раз больше, чем было два года назад.

Разгромленная гришинская мафия (лужковцы) , бежит из России выводя "заработанные" средства за рубеж .
На их место пришли " новые ",которые тоже как и "старые" хотят вкусно спать и сладко есть .Баланс выводимых средств с рынка , с лихвой компенсируется свежими денежными потоками полученных с продажи углеродов .

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Репченко много чего говорит, молчал бы там, где надо промолчать, вот из той же статьи - ...По мнению специалистов аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости», несмотря на все сложности и перемены, текущий объем предложения новостроек в столице говорит о том, что ближайшие годы в Москве будет сдаваться порядка 1,5 - 2 миллионов коммерческого жилья...Из его же таблички это соотвествует объему в 4,5-4,8млн. в год. Кто это построит? СУ-155+ДСК-1+ПИК? Даже мощностей этих трех грандов в самые лучшие годы не хватало, а сейчас - миллион бы построить...Репченко сам будет строить, одной лопатой в три смены? Вы его поменьше слушайте, "специалист", блин...

Мощностей более чем достаточно, только монополии нужно лишить двелоперо-чиновников. Вот наша микроскопическая фирма желала построить жилье в одном из городов ближайшего Подмосковья, но знающие люди подсказали нам, что не надо суваться в жилье - там бизнес делает СУ-155 и точка. А тысяч по 10-20 м2 в год монолита могли бы строить без особого напряга. В Подмосковье мы хоть офисы и склады строим, а в Москве нам не дадут даже туалет возвести - все давно поделено и переделено.
А еще для строительства жилья можно использовать мощности строителей разных бизнес и торговых центров, коттеджей, складов и т. д. По панели действительно можно в потолок упереться, а монолит можно гнать практически в неограниченном количестве.

Основа любого подобного анализа - объективная оценка ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО спроса. Сейчас в ипотеку даже под 8% годовых впишутся только полные неадекваты - т.е. проблемы у них и банков просто вопрос времени, а куда банки денут такие "активы" - обратно на рынок и продавать будут готовы с серьёзнейшими дисконтами - своё с ипотечников они уже наварят - не зря же так поднимают суммы первых взносов

Инвестиция квартира сомнительная в принципе (всерьёз можно рассматривать только землю, как инвестицию в недвижимость

), а уж на сегодняшнем рынке и подавно, ещё и необходимость продажи по цене покупки + двойные комиссионные для выхода в ноль (это не учитывая затрат на содержание, рисков, страховок, налогов и т.п.). Инвесторов ждать на рынке не стоит.

Кто покупать то будет, какова ЦА - бизнесмены из СНГ? И они уже сообразили, что Барселона или Лондон - городишки удобнее для проживания и надёжнее для размещения (и не рейдернёт никто особо :mrgreen:

)

В чьих карманах (мешках) те деньги, что придут на рынок??? Есть какая-то серьёзная аналитика по этому поводу или одна надежда, что "новые ещё не наворовались"?

Это вы серьёзно???

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
pani_cœur писал(а):
1,5 - 2 миллионов коммерческого жилья не соответствуют общему объему в 4,5-4,8млн. Это плод Вашего воображения.
Общий объём может быть 1,5 - 2 при нулевом социальном.

Вы табличку то посмотрите и увидите - чей это бред - мой или Репченко. Гы, а вы думаете, что инвесторы получат контракты забесплатно? Если не по контракту от дадут от 30% до 50% бесплатно городу, то другим обременением в виде социалки, которую надо купить для города. Вы думаете, это не заложат в себестоимость коммерческого жилья и не приведет к росту цены?
Или вы думаете, что у самого города резко появятся свободные деньги для строительства коммерческого жилья? Ну думать то надо все таки

Таблица - это бывшие цифры, которые вы лукаво вставили в цитату о будущих объёмах (вместо 2,5 появилось 4,5-4,8), чем не плод воображения. Кстати, читайте внимательнее, написано "плод", а вам показалось "бред". Оговорка по Фрейду?

SFF писал(а):
месье, судя по адресу в профиле, теоретик ?

Инженер-механик---директор совхоза---инженер ЖБК---предприниматель+ФР. 8 новоселий.

Smokkk писал(а):
...На их место пришли " новые ",которые тоже как и "старые" хотят вкусно спать и сладко есть .Баланс выводимых средств с рынка , с лихвой компенсируется свежими денежными потоками полученных с продажи углеродов .

Откуда информация ??
По свежей статистике ЦБ вывод капитала достиг рекордных значений.
Не удивлюсь абсолютному анти-рекорду за 1й квартал.