В каком месяце рухнут цены на недвижку? 2011 год 1584 / 564803

Piter писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Падение рынка акций сопровождается Маржин коллами а те в свою очередь "питаются" деньгами из реального сектора. Реальный сетор понимает это когда уже обороты падают. А обороты в бизнесе упали тогда и недвигу покупать незачто. Так и получается что от маржин коллов до того как РН ляжет пол года.

Так какой вывод тогда, если сейчас квартиру продаешь и рубли на руках ожидаешь через 2-3 недели? Переложится в валюту и посидеть пол годика в ней? Или все таки покупать недвигу (другую) и лучше до марта 2012 года?

Все было бы так гладко как вы написали но............... Есть одна нестыковочка Если выразить цену квартиры в золоте, то она ОЦЕНЕНА СПРАВЕДЛИВО. как обычно. И недорого и не дешево. Для справки ( 2008 она в золоте была переоценена в 2 раза).

Рентополучатель писал(а):
Все было бы так гладко как вы написали но............... Есть одна нестыковочка Если выразить цену квартиры в золоте, то она ОЦЕНЕНА СПРАВЕДЛИВО. как обычно. И недорого и не дешево. Для справки ( 2008 она в золоте была переоценена в 2 раза).

Ну уж не знаю сколько об этом можно писать. Только отношение цены квартиры к доходам населения является показателям дорого она стоит или дешево, справедлива цена или нет. Квартира - это не акции, чтобы к ней абстрактно относится, а жизненно важный товар. Если хлеб будет справедливо оценён к золоту, тем кто его не может купить будет как-то всё равно. А если это большинство...

mirmax писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Все было бы так гладко как вы написали но............... Есть одна нестыковочка Если выразить цену квартиры в золоте, то она ОЦЕНЕНА СПРАВЕДЛИВО. как обычно. И недорого и не дешево. Для справки ( 2008 она в золоте была переоценена в 2 раза).

Ну уж не знаю сколько об этом можно писать. Только отношение цены квартиры к доходам населения является показателям дорого она стоит или дешево, справедлива цена или нет. Квартира - это не акции, чтобы к ней абстрактно относится, а жизненно важный товар. Если хлеб будет справедливо оценён к золоту, тем кто его не может купить будет как-то всё равно. А если это большинство...

+100.Именно потому, что квартиры не являются только лишь объектом рассчитываемых инвестиций - наш бизнес(риэлторский) более устойчив, чем банковский и биржевой.

Более того, для риэлторского бизнеса ВЫГОДНО грядущее снижение цены, т.к. оно должно (теоретически по крайней мере) способствовать оживлению рынка, а если ещё и ипотека припадёт на пару %, то работы прибавится, в т.ч. и по прямым сделкам.

Вопрос только в том - есть ли московский рынок недвижимости вообще или это зарегламентированая админресурсом некая его видимость.

Главная проблема - административным путём можно удерживать цены, но нельзя заставить по ним покупать или повысить покупательную способность потенциальных потребителей.

А риэлторский бизнес вечен. Могут только совершенствоваться технологии - мне, например, кажется, что дело идёт к глобальным бесплатным базам данных, в которых объекты можно выбирать напрямую, договариваться о просмотрах и т.п., а риэлторы будут обеспечивать профессиональное ведение финишной части переговоров между предварительно договорившимися сторонами и грамотное юридическое сопровождение + безопасные взаиморасчёты само собой.

Рентополучатель

mirmax писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Все было бы так гладко как вы написали но............... Есть одна нестыковочка Если выразить цену квартиры в золоте, то она ОЦЕНЕНА СПРАВЕДЛИВО. как обычно. И недорого и не дешево. Для справки ( 2008 она в золоте была переоценена в 2 раза).

Ну уж не знаю сколько об этом можно писать. Только отношение цены квартиры к доходам населения является показателям дорого она стоит или дешево, справедлива цена или нет. Квартира - это не акции, чтобы к ней абстрактно относится, а жизненно важный товар. Если хлеб будет справедливо оценён к золоту, тем кто его не может купить будет как-то всё равно. А если это большинство...

Я об этом не спорю. Хочу заметить , что человек СПРОСИЛ можно ли переложиться в бакс а не в в ваши "доходы населения" и тем более не в хлеб. Так что вы можете? реально ответить человеку кроме флуда про типа "доходы населения" и "хлеб"---- таких фьючерсов на названные вами понятия не существует и я, и он, --- никак не можем ими запастись!!!! что бы купить дешевле в отличие от золота.
ЗЫ квартира это конечно не акции - ЭТО НАМНОГО ЛУЧШЕ .

Ответ Питеру. Продавать то что есть боязно. Попробуйте покупать то, в чем стоимость квартиры явно переоценена. В 2008 все три составляющих указывали на перекупленность РН Это оценка кв-ры в золоте в два раза от среднестатистических, высокие рублевые и долларовые цены, при этом норма доходности от аренды была явно ниже средних за 12 лет показатель скатывался на некоторых однушках к 3,8 % годовых. Купить виртуальную упавшую "норму доходности вы не можете " ---нет таких бумаг. Тогда вам остается продать объект в надежде на падение. Но цена в золоте сейчас стоит на среднестатистических уровнях. И делать ставку на то что она упадет - рисковано. Мой совет дождаться переоценки квартиры в золотом выражении к примеру опять до исторических максимумов и только тогда продавать ( и то переложиться в металл) а бумажные доллары - это опасная игра можете остаться и без объекта.
и еше составте себе график вашей квартиры выраженный в золоте, только тогда вы увидите ИМЕННО хорошие моменты для продажи. У меня были знакомые которые продавали однушки в 2004 м лишь потому что они много стоили в баксах, при этом "золотых цен" они НЕ СТРОИЛИ!!!!!
внешняя ссылка

Рентополучатель писал(а):
Мой совет дождаться переоценки квартиры в золотом выражении к примеру опять до исторических максимумов и только тогда продавать ( и то переложиться в металл) а бумажные доллары - это опасная игра можете остаться и без объекта.
и еше составте себе график вашей квартиры выраженный в золоте, только тогда вы увидите ИМЕННО хорошие моменты для продажи.

Немного мудрено объяснили ,не могли бы еще раз и попроще. Исторический максимум в вашем понимании и подходящее время для продажи квартиры , если я правильно понял ,это когда цена золота снижается и за всю сумму рублей полученных за квартиру я могу купить наибольшее количество золота.Так? А при высокой цене золота , когда его цена на пике, я соответственно после продажи квартиры смогу купить меньше кол-во золота. И это худшее время для продажи. Правильно?

Почти так. Но возможен вариант что цена золота не снижается, а медленно растет. К примеру
Вторая колонка ЦБ , третья колонка -ЗОЛОТО 583 у барыг.
01.01.2008--------- 694------------------ 415
01.02.2008--------- 728,8--------------- 430
01.03.2008------- 751,38--------------- 430
01.04.2008--------- 676,6--------------- 430
01.05.2008-------- 649,66-------------- 460
01.06.2008------- 677--------------- 470
01.07.2008--------- 701,4---------------- 480
01.08.2008--------- 686,7----------------- 490
01.09.2008------- 659,8---------------- 500
01.10.2008-------- 731,7---------------- 540
01.11.2008--------- 634,7---------------- 580
01.12.2008--------- 714,6----------------- 620
01.01.2009--------- 817,4---------------- 620
03.02.2009---------- 1062,8-------------- 610
03.03.2009-------- 1104,0-------------- 590
01.04.2009------- 1001,2--------------- 560
01.05.2009------- 942,5--------------- 550
02.06.2009-------- 975,6--------------- 540
01.07.2009------- 939,0----------------- 530
01.08.2009--------- 938,0---------------- 480
01.09.2009--------- 978,1--------------- 525
01.10.2009--------- 966,0----------------- 535
03.11.2009-------- 987,4---------------- 545
Как видите цена на металл растет а недвижимость в пересчете на металл может и падать. Необязательно, что цена металла на пике и тогда надо продавать, и потом как определить что это пик? А целом все правильно.

Рентополучатель писал(а):
Почти так. Но возможен вариант что цена золота не снижается, а медленно растет. К примеру
Вторая колонка ЦБ , третья колонка -ЗОЛОТО 583 у барыг.
01.01.2008--------- 694------------------ 415
01.02.2008--------- 728,8--------------- 430
01.03.2008------- 751,38--------------- 430
01.04.2008--------- 676,6--------------- 430
01.05.2008-------- 649,66-------------- 460
01.06.2008------- 677--------------- 470
01.07.2008--------- 701,4---------------- 480
01.08.2008--------- 686,7----------------- 490
01.09.2008------- 659,8---------------- 500
01.10.2008-------- 731,7---------------- 540
01.11.2008--------- 634,7---------------- 580
01.12.2008--------- 714,6----------------- 620
01.01.2009--------- 817,4---------------- 620
03.02.2009---------- 1062,8-------------- 610
03.03.2009-------- 1104,0-------------- 590
01.04.2009------- 1001,2--------------- 560
01.05.2009------- 942,5--------------- 550
02.06.2009-------- 975,6--------------- 540
01.07.2009------- 939,0----------------- 530
01.08.2009--------- 938,0---------------- 480
01.09.2009--------- 978,1--------------- 525
01.10.2009--------- 966,0----------------- 535
03.11.2009-------- 987,4---------------- 545
Как видите цена на металл растет а недвижимость в пересчете на металл может и падать. Необязательно, что цена металла на пике и тогда надо продавать, и потом как определить что это пик? А целом все правильно.

Работа на аналогиях опасна, потому что истинные причины "падения" или "роста" лежат в области теории игр, а там побеждает тот, кто устанавливает правила. (И фонда и недвига увы, работают сейчас именно по этим правилам...)
Пока чудесным образом "золотой" индекс отражает некую "хотелкину" картину (а ведь надо понимать, что дисперсия в кризис очень велика, до пюс-минус 30%!) а также не забудьте про ликвидность в кризис, а то ваш выигрыш будет только "на бумаге", реализовать его будет крайне затруднительно.
Поэтому я замечаю одно общее правило - инвестиционные квартиры должны быть крайне ликвидны, быть "ниже" рынка (хотя бы хотелок) на момент покупки и в перспективном именно районе, месте...
При этом абсолютная цена квартры (для инвестиции) может быть вторичным фактором....

mirmax писал(а):
Рентополучатель писал(а):
Все было бы так гладко как вы написали но............... Есть одна нестыковочка Если выразить цену квартиры в золоте, то она ОЦЕНЕНА СПРАВЕДЛИВО. как обычно. И недорого и не дешево. Для справки ( 2008 она в золоте была переоценена в 2 раза).

Ну уж не знаю сколько об этом можно писать. Только отношение цены квартиры к доходам населения является показателям дорого она стоит или дешево, справедлива цена или нет. Квартира - это не акции, чтобы к ней абстрактно относится, а жизненно важный товар. Если хлеб будет справедливо оценён к золоту, тем кто его не может купить будет как-то всё равно. А если это большинство...

В целом сказано хорошо, но без учета, что не все квартиры покупаются для проживания собственников.
Полно инвестиционных квартир. Думаю, что именно они обрушили МРН в конце 2008-го.
Если пройти вечером по Москве, будет видно, что горят далеко не все окна. Не все квартиры используются для проживания.
А те, что используются, далеко не все заняты собственниками - во многих живут арендаторы, т.е. для собственников это инвест.вариант со всеми вытекающими.
Кроме доходов населения важны прибыли компаний и иностранные инвестиции в РФ. При этом во всех случаях падение ставки по потеке приведет к увеличению спроса и как следствие к удорожанию квартир.