Окончание кризиса - прогнозы.. 233 / 30689

Румата Эстонский – я их тоже уважаю, с чего вы взяли, что я их не уважаю. Только вот, помимо недвижимости в Москве есть еще недвижимость не столь переоцененная. К стати, если бы слили в подержанные машины (1-2 года пробега), до введения закона о еще одной пошлине, то возможно, что и была бы альтернатива на пол года-год. Потом золото, серебро. Конечно, перепродажи сожрут часть вложений. Помимо бакса и еврика есть другие валюты в более консервативных странах. можно еще набрать мест где заморозить бабки на 1-2 года. Возможны потери до 20%. Но это не тот спад в ценах Московских метров который грозит.

«Имейте уважение к чужим (искренним) заблуждениям . Рынок реально рос и ничего не предвещало...»
Во первых заблуждались одни и на этом зарабатывали, а вот лоханулись другие. Как говорил Василий Иваныч: «Есть нюансы». Без претензий, но называйте вещи своими именами.
Второе, что такое недвижимость. Слово то какое. В отличии от бумаг на рынке. Это означает то, что медленно но верно. Инфляция, какая была 12%, а рост на недвижимость? Ладно, там разница в процентах. Ладно, там когда строители повышали качество, обустраивали районы. Так что, все было понятно. Но вопрос когда? Т.к. это все таки недвижимость, этот вопрос измерялся годами 1-3 года. Но ипотеку люди брали на 20-25 лет. Выплаты за первый год повышались, а их нельзя уменьшить т.к. проценты повысят заем. И эти выплаты приблизились к очень хорошим з.п. В общем можно еще кучу признаков приводить на тему того почему повышение стоимости должно было выйти на параллель с инфляцией, как минимум. А это разрушение мифа о постоянном росте.

В общем, ничего личного но дельных комментариев к своим размышлениям не прочел.

Где-то в Инете в одной из аналитических статей прочитал интересное выражение: "Кризис в России достиг дна и начал копать". Кислая какая-то шутка. Но, как говорится, в каждой шутке есть только доля шутки. Неизвестно, сколько будет продолжаться кризис, но не один аналитик не берётся предсказать, как глубоко нырнёт Россия и кто выплывет с той глубины. К сожалению, не могу дать ссылки (т.к. просто копировал статьи из-за неимения времени прочесть их сразу), содержание коих совсем не радует. Читая их, поневоле впадёшь в пессимизм, вот уж и вправду лучше не смотреть ТВ и не читать СМИ. Очень уж данные там нехорошие приводятся - и нравы сегодняшние, и состояние обороноспособности, и демография, производство и экономика, кадры и т.д. Получается, что кризис как явление, вполне закономерен. Вообще-то, создаётся впечатление, что не Россия валится, а продолжается разрушение некогда большой и сильной страны. А Россия - один из осколков, промежуточный этап. Была же когда-то Римская Империя - остался один сапог, сами итальянцы не знают на какую ногу. Александр Великий до Индии дошёл - сегодня Македонию и в микроскоп на карте не разглядишь.
А рынок недвижимости... Вот именно, что рынок... Недвижимости. Жильё перестало быть жильём. Объект для инвестирования, для спекуляции.
Вспомнилось высказывание одного писателя (кажется, Соммерсет Моэм): "Человек, ты можешь иметь всё, что захочешь, только не забывай, что придёт время расплачиваться".

drusv33

Все очень просто: детская задачка, сколько в бассейн нужно залить воды, что бы уровень поднялся, притом, что в бассейн не только поступает, но и вытекает вода.
Недвижимость имеет преимущество перед фондовым рынком более высокую инертность. Возврат на прежний уровень цен на недвижимость возможен только когда в страну начнется положительный приток капитала в прежних объемах. А вот это зависит от очень многих факторов. Совершено понятно, пока не начнется перегрев в развитых экономиках, когда им не нужно будет срочно скидывать излишний капитал в слаборазвитые страны, мечтать о притоке СКВ в страну не стоит, даже если будут какие-то всплески нефтяных цен. В любом случае будет временной лаг в 6-12 месяцев от начала стойкого реального повышения фондового рынка (он отреагирует раньше и это более чуткий индикатор), следить за торговым сальдо РФ. Понятно, что речь идет о ценах в СКВ. Рублевые же цены могут либо не измениться, либо даже вырасти, все зависит от глубины падения рубля. Это фундаментальные факторы, которые влияют на цены на недвижимость в РФ.
Все остальное, о чем вы писали господа: ипотека, психология поведения покупателя и продавца, темпы строительства новых объектов, маркетинговые изощрения и т. д. коренным образом не изменят ситуацию и зависят от превышения притока валюты в страну над ее оттоком.
Теперь могу пофантазировать по рынку Москвы: покупки начнутся при снижении цен около 3000$ кв. м, но реальная активизация рынка будет на ценах 1500-2000$ за кв. м. когда это наступит, все зависит от скорости, с которой будут снижать рубль (следить: сколько тратит ЦБ на поддержку рубля в месяц: в октябре- 30млрд$ в ноябре 40 млрд., в декабре 70 млрд.)

А откуда такие цифры, я где-то читал что они на порядок выше, хотя это мог быть и не достоверный источник.

«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
Карл Маркс 1867 г.

Очень свежо и правильно, только коммунизма не будет. Банальное укрупнение собственности по всем фронтам. Банки сольются, крупные коммерческие компании также.
Государством правят вполне конкретные люди, они же плюс друзья-товарищи-родственники и будут собственниками. Процесс начался не вчера.

812kvartir.ru писал(а):
«Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма».
Карл Маркс 1867 г.

Если хорошенько подумать и вспомнить про этапы НЭП только в нашей истории с 1900 года уже было это раза 4-5. А чем это все заканчивалось... национализацией(экспроприацией).
Сейчас уже некоторое время происходит Бо-ольшой бархотный передел собственности. Банки, Копрорации, крупные предприятия, девелоперы - нахлебались кредитов, захлебнулись и стали частично или полностью государственными или ПРОгосударственными.
Естественно бизнесмены не хотят расставаться с нажитым непосильным трудом в результате: приватизации, отъема, рейдерских захватов и других изощренных инструментов Новой Экономической Политики.( по другому-то мало кто стал сказачно богатыми) Им говорят- ну порулили, заработали, поправили благосостояние давай ... дай другим. Вот когда все разделят по-новому, тогда на следующий день все станет хорошо. И сосвсем не в счет миллион -другой безработных. А кому сейчас легко?

Если учесть, что Россия практически не производит, то будем сидеть в кризисе год-три. А сейчас - это еще не кризис, это ушлые компании сбрасывают балласт.

дед писал(а):
Если учесть, что Россия практически не производит, то будем сидеть в кризисе год-три. А сейчас - это еще не кризис, это ушлые компании сбрасывают балласт.

Ну, как говорил Задорнов, мы лучше всех в мире икру мечем.

Нефть опять вниз пошла а валюта вверх.
Вот и заявления уже есть о том что начинается 2 волна.
А когда кризис закончится и чем сказать могут только те кто его спровацировал - РУКОВОДСТВО ФРС!!!

Пока весь бизнес и производство не перейдут в нужные руки не закончится наверно.
И кстати недвижимость тоже. Похоже жильё будет забирать всё В МСК сам "кепка".