Нотариус считает что обязательство по маткапиталу не исполнено 98 / 1377

[*Анастасия*]

задайте этот вопрос нотариусу -он вам однозначно скажет-ведите супруга

Спасибо за ответ!
Нотариус, может, и скажет.
Но хотелось узнать, как правильно по закону и на чем основано))

[*Анастасия*]

в семейном кодексе прописано. общих доходов супругов тут нет, согласие жен уже взрослых детей на то, какую долю дети примут, например 0%, не нужно. Не стоит путать наделение долями в недвижимости с распределением неких денег.

а вообще интересный вопрос.

Спасибо!
Я так поняла, что речь о согласии жен не на принятие доли, а на последующую продажу.

жены тут ни при чем, т.к. маткап не общее имущество, а целевая выплата.
(так считает в т.ч. верховный суд))

Спасибо!

[*Анастасия*]

Поясните, пожалуйста, если Вас не затруднит)) почему "конечно"?
Очень интересно стало)))
Подарок, наследство ведь не считаются совместной собственностью?
Я думала, что именно факт вложения общих семейных средств является определяющим фактором того, будет ли собственность совместной.. По идее, семейный бюджет не тратился на приобретение в данном случае...
Чем это регламентируется?

а почему распределение денег является безвозмездным вдруг?

Полагаю, потому что он (сын) свои личные средства (а точнее совместные с супругой) не вкладывал в приобретение данной доли. Средства , на которые она была куплена, выделены ему гос-вом (либо плюс ещё родителями, смотря какой размер доли). Наверное, так?

Пс. возможно, где-то прописано, в результате каким именно сделок имущество считается совместной собственностью, либо нет?

[Porpeller]

К нотариусу обратились с Распоряжением опеки на руках?
Или просто поговорить?
На просторах интернета говорят, что можно дарить.
"Договор дарения

Дарение представляет собой сделку, в результате которой имущество или имущественные права одного лица переходят к другому лицу на принципах безвозмездности.

Формально здесь должно быть возмездное выделение доли, те исполнение обязательства в ответ на выделение пенсионнным фондом материнского капитала.

[Porpeller]

Здравствуйте, подскажите, выполнили ли мы обязательство по оформлению жилого помещения в общую собственность родителей и детей по маткапиталу или нет? Погасили материнским капиталом часть ипотеки в 2010 году. Полностью погасили ипотеку в 2013 и сняли обременение. С супругом была общая совместная собственность. Затем в октябре 2015 года без заверения нотариуса заключили соглашение где между собой разделили доли мне 11/20, супругу 9/20, зарегистрировали. В ноябре 2015 договором дарения детям я выделила по 1/20 без нотариуса, зарегистрировали. Сейчас уже третий нотариус не хочет проводить сделку купли-продажи нашей квартиры, говорят что мы не выполнили обязательство, нельзя было дарением. Официальный отказ не получала, пока все на словах

Рассматриваете ли для простоты решения вопроса вариант повторного корректного выделения долей, например, по 1/1000 ?

[Andy 2020]

выполнили ли мы обязательство
договором дарения детям я выделила по 1/20 без нотариуса, зарегистрировали

Вы сами пишете о наличии у вас обязательств перед детьми, имущественной обязанности, т.е. возмездности:

обязательство по оформлению жилого помещения в общую собственность родителей и детей по маткапиталу или нет? Погасили материнским капиталом

Вы освободили себя от имущественной обязанности, наделив детей долями. Здесь нет безвозмездности. А раз нет безвозмездности - нет дарения. Строго формально здесь вообще речь о недействительности должна идти, но по политическим причинам никто этого делать не будет.

Общеизвестные вещи:
Согласно пункту 1 статьи 572 Кодекса по договору дарения даритель безвозмездно передает или обязуется передать одаряемому вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить его от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом. Из данной нормы закона следует, что наличие возмездных начал в договорном обязательстве исключает признание соответствующего договора договором дарения ….
….. суду при новом рассмотрении дела следует оценить данную сделку на предмет ее ничтожности в силу притворности (статья 170 Кодекса)…. (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 N 120)

Сейчас уже третий нотариус не хочет проводить сделку купли-продажи нашей квартиры, говорят что мы не выполнили обязательство, нельзя было дарением

Если третий нотариус больше не хочет удостоверять это безобразие, значит общая политика партии – руководства поменялась. Теперь всё. По мнению нотариусов, вы подарили свою долю в праве, а обязанность по наделению долям за счет МК еще не исполнили. По-хорошему задуматься надо было не нотариусам, а покупателям.
Вам правильно выше сказали, поговорите с нотариусом как лучше сделать, может его устроит соглашение о распределении долей.

[Porpeller]

….. суду при новом рассмотрении дела следует оценить данную сделку на предмет ее ничтожности в силу притворности (статья 170 Кодекса)…. (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 30.10.2007 N 120)

можно попробовать через суд признать сделку дарения выделением долей во исполнение обязательства перед ПФ РФ

Если третий нотариус больше не хочет удостоверять это безобразие, значит общая политика партии – руководства поменялась. Теперь всё. По мнению нотариусов, вы подарили свою долю в праве, а обязанность по наделению долям за счет МК еще не исполнили. По-хорошему задуматься надо было не нотариусам, а покупателям.
Вам правильно выше сказали, поговорите с нотариусом как лучше сделать, может его устроит соглашение о распределении долей.

или можно повторно наделить детей микро-долями

[polina 13]

У матери возникла имущественная обязанность – обязанность наделить соразмерными долями детей в праве на квартиру. Наделив детей долями, мать освобождается от своей имущественной обязанности, возникшей в связи с получением мат. капитала. Это подпадает под диспозицию статьи 572 ГК? Нет.

1. обязанность наделить детей долями кем именно возлагается на мать?
2. ребенок, наделенный долей в жилом помещении, что именно дает матери взамен?
3. кто является получателем МАТЕРИНСКОГО))) капитала?
4. может ли ребенок при любых обстоятельствах быть получателем материнского капитала?
5. содержат ли закон о МК и Правила о МК требования к соглашению о наделении детей долями, кроме тех, что прямо упомянуты?

[polina 13]

имущественной обязанности, т.е. возмездности:

другими словами, наделяя детей долями, мать дважды освобождается от имущественной обязанности- ее освобождает ребенок и освобождает пенсионный фонд. а еще прокуратура (третье освобождение), общество (четвертое освобождение), в общем кругом возмездность.
дарение тоже возмездная сделка, мы ему имущество, он нам вечную благодарность. алименты тоже возмездная сделка, мы ребенку содержание, он нам освобождение от имущественной обязанности. и вообще, где есть имущество, там есть возмездность. у меня все.

( все вышеизложенное мною на законе не основано и является шуткой).

[zver]

Вообще нотариусы кивают на Обзор судебной практики по делам, связанным с реализацией права на материнский (семейный) капитал" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 22.06.2016):

"В силу части 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению."

Вместе с тем, в отношении сделок, совершенных до указанной даты, и соответственно выделенных долей, действительно не существовало единого мнения о механизме выделения.

Ну и желание нотариуса оказать дополнительную услугу (разумеется не бесплатную) вполне понятно.