Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

04.09.23, 16:19
Jeneva писал(а):
Вы забываете,

Не смотря на почтенный возраст. я ничего не забываю.
Но и спорить с несмышлёными не вижу смысла.
См. счёт на табло в 1815-м.

04.09.23, 16:16
Олег Назаров писал(а):
Простейший переворот не смог организовать? Вывели полки и встали, как пришибленные. Да были б там большевики - давно б жили при коммунизме

Как ни странно но да, вы правы. Беспринципные люди не испытывают сомнений, а среди декабристов нашлись вдруг вспомнившие о чести, что собственно их и погубило. И только дураки никогда не сомневаются (с)

04.09.23, 16:16
Олег Назаров писал(а):
Вот они б Россией науправляли. Сцепились бы для начала Пестель с Муравьевым, а потом и понеслась бы. Спасибо Господу, уберег Матушку от великих потрясений

в Сибири декабристы себя проявили как созидатели, благодаря им улучшилась экономика и культура края.
Открывали школы, изучали местные сельскохозяйственные условия и животноводческую культуру, строили, облагораживали. До сих пор же их помнят и чтут в Сибири.

04.09.23, 16:29
Николай Тюленев писал(а):

04.09.23, 16:19
Jeneva писал(а):
Вы забываете,
Не смотря на почтенный возраст. я ничего не забываю.
Но и спорить с несмышлёными не вижу смысла.
См. счёт на табло в 1815-м.

Так предмет спора год 1825, итог был не очень, раз возник прецедент.

04.09.23, 16:07
Николай Тюленев писал(а):
Каких преуспевающих, внученька?

Не факт, что это внученька ;)

04.09.23, 16:35
Jeneva писал(а):
Так предмет спора год 1825, итог был не очень, раз возник прецедент.

Нет ни какого спора по бунту изменивших присяге.
Не смотря на их былые заслуги.
Но Вам это сложно понять.
Ибо "достоинство, честь, верность слову" сейчас не в тренде у успешной молодёжи.

04.09.23, 16:45
Николай Тюленев писал(а):

04.09.23, 16:35
Jeneva писал(а):
Так предмет спора год 1825, итог был не очень, раз возник прецедент.
Нет ни какого спора по бунту изменивших присяге.
Не смотря на их былые заслуги.
Но Вам это сложно понять.
Ибо "достоинство, честь, верность слову" сейчас не в тренде у успешной молодёжи.

Николай Валентинович, Вы сейчас углубились в очень сложные материи о долге и чести,
но при этом умудрились очень интеллигентно, но все-таки оскорбить меня.
Если Ваша цель была в этом, вам это удалось, поставьте галочку.
Что касается измене присяге, насколько я помню, они присягали другому императору, а не тому, против которого выступили.
Вы как юрист как прокомментируете этот тонкий момент?

04.09.23, 17:18
moikotik писал(а):

04.09.23, 16:44
Ashrafieh писал(а):

04.09.23, 16:07
Николай Тюленев писал(а):
Каких преуспевающих, внученька?
Не факт, что это внученька ;)
Думаете, жученька?

Я не знаю, кто это. Но скорее всего этот человек явно старше 30 лет (по совокупности показаний) и поэтому вряд ли может быть внучкой НВ ;) Тем более, если пишет, что знает его тексты десятилетней давности ;)
***
Скорее всего, несколько "поживший" уже человек и потерявший в процессе пожития стеснение в общении ;)
***
Но ваша версия тоже имеет место быть ;)

04.09.23, 16:30
Jeneva писал(а):
Беспринципные люди не испытывают сомнений, а среди декабристов нашлись вдруг вспомнившие о чести, что собственно их и погубило.

Со всем уважением - не несите чепухи. Как это, люди затевают военный переворот и ВДРУГ перед самым финалом - вспоминают о чести. Скорее всего - просто струсили ... как же, свергнуть и убить царя-батюшку, да как потом жить-то?
А насчет чести ... ну право слово ... сколько с той поры лет-то прошло? А вы рассуждаете так, как будто их лично видели и с ними говорили.

Нет, не видели, не говорили, просто кино смотрели. Старое (там вообще все красиво) или новое (там не так красиво, зато более жизненно).
А на САМОМ ДЕЛЕ - люди просто хотели ВЛАСТИ, потому как уверены были, что ЛУЧШЕ знают чего и как. Но ни Наполеонов, ни Кромвелей среди них не затесалось ... поэтому самые смелые ушли в землю, а остальные - в Сибирь.

04.09.23, 16:30
Jeneva писал(а):
Открывали школы, изучали местные сельскохозяйственные условия и животноводческую культуру, строили, облагораживали.

Вот ... об чем и говорю. Школы открывать, да коровники строить - это уровень тех, кто выжил. А Россией управлять - вот лучше не надо.

04.09.23, 17:42
Ashrafieh писал(а):
Скорее всего, несколько "поживший" уже человек и потерявший в процессе пожития стеснение в общении ;)

Или чей-то клон ... еще активного или уже забаненного персонажа.

Олег Назаров,
Дико извиняюсь, а что до прихода к власти смогли сделать Ленин или Сталин? Однако власти хотели и за неё боролись даже с ближайшими соратниками.
Декабристы это продукт эпохи - период Романтизма, смелые, решительные, понимали что надо, но через кровь перешагнуть не смогли. А тот, кто попроще, менее романтичен - тот и отдал приказ расстрелять их строй.