Кто наши предки? 1050 / 20944

NeoRealty писал(а):
Итак, Купала. Что же это за праздник такой?

Недомолвки здесь сродни обману. Каждый год «культурная» общественность все шире отмечает ночь на 7 июля - так называемого Ивана Купала. Вообще, в России нынче праздников не счесть. Как гласит народная пословица, был бы повод&.

Ивана Купала — празник, один из главных у древних язычников-славян, хотя происхождение у него скорее всего не славянское. Он не случайно отмечается в день летнего солнцеворота. Купала — праздник Ярилы — божества солнца. Языческих культов солнца не счесть. Обожествлять солнце — это не просто традиция всех язычников — это их незыблемое правило.

Солнышко начинает идти на убыль — «умирает» и надо его «подкормить». Во всех солярных культах в этот день обязательно приносились жертвы. Птицы, животные, а подчас и люди сжигались в виде приношения обожествленному солнцу, чтобы их энергией оно «подпиталось» и не «умерло» (древние ацтеки убивали для этого людей ежедневно).

Дым жертвенного костра, согласно языческим поверьям — кратчайший способ доставки энергии жертв на «небо». Именно поэтому в ночь Купалы принято жечь костры — это остаточное явление древних культов, смысл которого уже не помнят и сами язычники.

С этим же связан обычай прыгать через костер — это то, что осталось от жеребьевки. Выбрать человеческую жертву иногда не решался даже жрец. Поэтому юноши и девушки прыгали через костер до тех пор, пока кто-нибудь не падал в него. Считалось, что таким образом «боги» избрали себе жертву (интересно, знают ли те, кто сейчас сигает через костер о том, что они изображают потенциального мертвеца?).

После принесения жертв начинались оргии. Поскольку с солнцем ассоциировалось оплодотворяющее начало, и оно считалось источником жизни и плодородия, то и его культ подразумевал именно это активное «оплодотворение» — совокупление со случайным партнером и было кульминацией «чудесной и таинственной» ночи Ивана Купалы.

Вот что пишут о процедуре этого праздника современные неоязычники: «Девушки и женщины (в отличие от нынешних культработников, древние язычники детей на такие праздники не пускали — и.И.) идут на кумование. Отойдя подальше от мужчин, но оставаясь на виду, начинают выбирать себе милого (партнера на ночь — и.И.), обсуждая с «кумушками» его достоинства и недостатки. То и дело раздаётся женский смех (во время обсуждения достоинств очередного молодца), а мужчины стоят в ожидании, гадая: повезёт — не повезёт. Между молодцами и девицами ходит жрец, уряжающий все споры и передавая вопросы и пожелания от одних к другим. Наконец, всех молодцев и молодиц обсудили, и начинается обряд выбора суженых.

Девушка бьёт парня ладонью по плечу и убегает, а тот бежит вдогонку. Поймав девушку, он подводит её к малому костру, через который они прыгают. Если во время прыжка руки не разойдутся, то это означает, что парень и девушка стали сужеными. Если же расходятся, то оба ищут себе другую пару для прыжка (и не только для прыжка — и.И.). На берегу суженые обмениваются венками, после чего каждый кладет свой венок на плотик из дерева и соломы, ставит в середину венка горящую свечу и пускает его по воде. В воде гасят головни. Вся река наполняется блуждающими огнями. После этого суженые (то есть ставшие такими до рассвета — и.И.), взявшись за руки, последний раз перепрыгивают через Купальский Огонь и бегут к реке, где, разоблачаясь, омываются нагие в ночной воде».

О том, что происходит, по языческой инструкции, далее, подробно говорить не будем. Сами составители инструкции, понимая «специфичность» своих рекомендаций, спешат добавить, что это «… не есть прелюбодейство, но есть восторженная жертва богам», и что «детей, зачатых в купальскую ночь, боги наделяют волшебной силой». Вот она, полная правда о «безобидном», «народном» празднике.

Собственно, это не ново. У многих язычников в ходу была храмовая проституция, оргии по праздникам и т.д. Все это тоже считалось «жертвой богам», и не менее «восторженной».

Светские организаторы празднования Купалы, конечно, не предполагают для своих вечеринок подобного сценария и даже не говорят об этом, но, внедряя этот праздник в народное сознание, они закладывают фундамент к возрождению его во всей полноте. Где гарантия, что через несколько лет, привыкшие к Купале люди, не узнают о его полном «сценарии» и не начнут воссоздавать его?

Даже беглое знакомство с Купалой показывает, что ни сам предмет поклонения — «бог» Ярило, ни нравственное содержание праздника, ничего хорошего не несут человеку. Естественно, сложно предполагать, что кто-то всерьез верит сейчас в «бога» Ярилу. Но и обычного человека, пришедшего на Купалу просто отдохнуть, этот праздник не сделает лучше и чище. В лучшем случае он позволит расслабиться. В худшем — загрязнит ум и сердце (если ему еще есть что терять в этом плане).

По большому счету, этот «народный» праздник давно уже глубоко чужд народу (как чужды духу русского народа большевистские праздники).

Кто же организовывает ныне «Купальнинские» торжества? Кому они нужны? Как ни странно, этому содействуют (скорее по неведению — надо же что-то делать) районные отделы культуры и сельские ДК.

Неужели нам больше отпраздновать нечего? Неужели нам не о чем вспомнить в своей истории? Разве мало у русских памятных дат? Многие ли молодые люди помнят, когда были Ледовое побоище, Куликовская битва, Бородинское сражение? Многие ли знают наши, Калужские события: мятеж Болотникова, кровавую бойню в Боровском монастыре в 1610 г., убийство Лжедмитрия II в Калуге, бои в Малоярославце в 1812 г., расправу латышских стрелков над крестьянами «Улановского мятежа», трагедию армии генерала Егорова?

Я уверен, что про большую часть этих событий молодежь слыхом не слыхала. Но про Купалу и Валентинов день им заботливые взрослые забыть не дадут — научат и просветят.

Создается впечатление, что кто-то целенаправленно старается вырастить из молодежи кого угодно, но не нормальных людей — хороших мужей и жен, отцов и матерей, полноценных и ответственных членов общества.

Еще один любопытный знак времени - попытка объязычить христианские праздники. На Святках у нас - гадают, на Троицу - плетут венки, на Петра и Павла - танцуют и гуляют. То есть праздники, по происхождению и сути христианские, лишаются своей духовной и воспитательной нагрузки, становятся поводом или к обычному «оттягу», или, что еще горше - к делам оккультным (гаданию). Брать христианскую вывеску и под ней делать то, что органически чуждо христианству, и таким образом спекулировать на чужом авторитете — просто не этично.

Если кому-то хочется стать язычниками, сигать через костры, гадать, совершать ритуальные купания, блудить с первым встречным, делать своих детей нравственными уродами, приносящими под кустами «восторженную жертву богам» - пожалуйста, у нас страна свободная (по крайней мере в этом).

Но, возрождая праздник с языческими корнями, необходимо поставить людей в известность, сказать о нем всю правду, что бы они могли совершить свободный выбор. Недомолвки здесь сродни обману.
внешняя ссылка

"Иван Купала и его жертвы" by diak_svyatoslav.
Никаких комментариев. Просто сухая сводка новостей за 7-8 июля:

1. Ребенок в Приамурье получил ожоги, упав в костер на празднике Ивана Купалы

2. Под Житомиром 17-летняя чуть не сгорела в праздничном костре

3. В Ивано-Франковской области ребенок упал, прыгая через костер на Ивана Купала

4. Мужчина обгорел в костре во время празднования Ивана Купала в Изборске

5. В Винницкой области трое детей получили ожоги во время празднования Ивана Купала

6. На праздновании Ивана Купалы 12-летний мальчик упал в костёр

7. ЧП на Ивана Купала. Молодой полтавчанин попал к хирургам после прыжка через костер

8. В Запорожской области обгорел 8-летний мальчик, на Ивана Купала прыгавший через костер

9. На празднике Ивана Купалы обгорели пять белорусов

внешняя ссылка

Дикость и дурость. Как минимум.

Лучше всего праздник Ивана Купала показал Тарковский в фильме "Андрей Рублев" - там они несколько минут все голые бегают...
Это был мой любимый эпизод фильма во времена советского союза...
Заодно показано чем Христос и православие от язычества отличается... крайне сильный фильм в этом плане, именно на противопоставлении....

...............[/quote]
У язычников издревле как я знаю 4 праздника (приурочены):
весеннее равноденствие
осеннее равноденствие
летнее солнцестояние
зимнее солнцестояние
многие тысячелетия так заведено.
Кто к кому примазался - тот еще вопрос ))))
Но тема не об этом , а о предках Роман, которые жили и до христианизации Руси.[/quote]

По мне эти Неоязычники, - просто "ряженные", не имеют ничего общего с дохристианской Русью. Связь прямая прерванна. Сами себя выдвинули в новоявленные жрецы, священники и пр. На увлечении "непознанным", уже стали зарабатывать дельцы всех мастей. И уже начали рубить кресты... И уже среди язычников идут распри, "мы настоящии, а вы нет")) Реально цирк, - откуда взяться настоящим то?

Наталия К

Михаил Домбровский писал(а):
Может поведает нам, как гусяров, сказителей, ведающих матерей вырезали и уничтожали, как за инакомыслие сажали на кол, жгли живьем, замуровывали в стены?

Давайте не о прошлом, а о настоящем?

В Сирии убили православного священника: внешняя ссылка
Православного священника убили в Москве исламисты или сектанты: внешняя ссылка
Православного священника из пригорода Дамаска похитили боевики. УЖЕ УБИТ!: внешняя ссылка
Двое пьяных хулиганов убили православного священника за то, что он сделал им замечание.внешняя ссылка
Кришнаит совершил ритуальное убийство православного священника:http://mission-center.com/ru/netraditsionnie/408-krishnaism/10638-netr-krish-ritual-ubistvo-prav-svychennika
Массовое убийство православных христиан в Аксайском ущелье: внешняя ссылка
В Нигерии кочевники-мусульмане убили 18 христиан внешняя ссылка
И так далее.
Я Вам примеры о настоящем на религиозной почве , Вы мне.

Ярослав я не понял... зачем моя цитата в Вашем посте? )
что астрономические явления отменить или что?

Но тема не об этом , а о предках Роман, которые жили и до христианизации Руси

а кто где ряженый или верующий я судить не собираюсь и ни кому не советую брать смелость в этих вопросах.
Вера - дело личное, до тех пор пока не начинается ее навязывание .
Свобода совести и вероисповедания - одна из базовых основ.
Вас ведь не смущает , что попирают основы, что думаете на этом остановятся ?

Наталия К писал(а):
Михаил Домбровский писал(а):
Может поведает нам, как гусяров, сказителей, ведающих матерей вырезали и уничтожали, как за инакомыслие сажали на кол, жгли живьем, замуровывали в стены?

Давайте не о прошлом, а о настоящем?

В Сирии убили православного священника: внешняя ссылка
Православного священника убили в Москве исламисты или сектанты: внешняя ссылка
Православного священника из пригорода Дамаска похитили боевики. УЖЕ УБИТ!: внешняя ссылка
Двое пьяных хулиганов убили православного священника за то, что он сделал им замечание.внешняя ссылка
Кришнаит совершил ритуальное убийство православного священника:http://mission-center.com/ru/netraditsionnie/408-krishnaism/10638-netr-krish-ritual-ubistvo-prav-svychennika
И так далее.
Я Вам примеры о настоящем, Вы мне.

С вами все в порядке?
Вот честно!
Они что все перед смертью делегировали ВАМ право СПРОСА ?
Это первое.
Второе:
не насаждайте тут религиозных распрей.. тема не о том.

Дегтярёв Сергей писал(а):
С вами все в порядке?
Вот честно!
Они что все перед смертью делегировали ВАМ право СПРОСА ?
Это первое.
Второе:
не насаждайте тут религиозных распрей.. тема не о том.

Я где-то написала о спросе?
Тема "не об этом", к чему бы это:

Михаил Домбровский писал(а):
Может поведает нам, как за инакомыслие...

Привела примеры, как за инакомыслие в наше время.

Многие сегодня любят вспоминать о том, как «злые» христиане убивали язычников и рубили идолов. Но для полноты картины хорошо бы знать и обратную сторону медали, которую современные любители язычества старательно обходят стороной (Фёдор Бабенко)

Иоанн Эфесский, 6 век:
"И народ славян разграбил все - и церковную утварь и большие кивории - растащил на крепких колесницах, как, например, киворий коринфской церкви".

Продолжатель Феофана, 10 век (о событиях 941 года):
«Много злодеяний совершили росы до подхода ромейского войска: предали огню побережье Стена (т.е. Босфора), а из пленных одних распинали на кресте, других вколачивали в землю, третьих ставили мишенями и расстреливали из луков. Пленным же из священнического сословия они связали за спиной руки и вгоняли им в голову железные гвозди. Немало они сожгли и святых храмов».
.
Житие Георгия Амастридского, 9 век (о набеге руси):
«Храмы ниспровергаются, святыни оскверняются: на месте их [нечестивые] алтари, беззаконные возлияния и жертвы, то древнее таврическое избиение иностранцев, у них сохраняющее силу. Убийство девиц, мужей и жен».

Продолжатель Иоанна Мосха, сер. 7 века. (о вифинских славянах):
“Когда я был на горе асийской Филатрон, в одно из селений той местности пришли славяне и в день воскресенья ворвались в церковь. Когда чин литургии был окончен и священник причащал народ, нечестивые захотели похитить святые и страшные тайны Христа, Бога нашего. Священник же тот, насколько был в силах, противодействовал им. Злобные враги сказали ему: “Зачем вы так надеетесь на это, неужели это Бог ваш?” Тот им сказал: “Это плоть Того, Который распялся за нас, Иисуса Христа, Спаса нашего, Который есть истинный Бог”. И смеялись над ним нечестивые те, говоря: “Неужели не стыдно вам, уповающим на то, что после переваривания становится калом?” Он им сказал: “Да не будет этого пред Богом, никогда не поверим, что это так”. Когда те выслушали это, заставили его съесть все частицы и сразу после этого распороли ему, еще живому, живот, но ничего из тех частиц не нашли там. Увидя это, они удивились этому воистину чудному из чудесных явлению, вышли из деревни той и, не уведя с собою никого [в плен], спешно удалились оттуда. Истинный же пастырь тот отдал душу свою Господу и благодарил Того, Который удостоил его мученической смерти”.

Магдебургские анналы, 12 век (о проповеди Бонифация у славян и балтов):
«[Бонифаций] был схвачен. Затем язычники отрубили ему стопы и руки, а под конец и голову, и в 7-е иды марты он вместе с 18 своими товарищами славным мучеником взошел на небеса».

Не будет лишним напомнить и о том, как славяне-язычники приносили в жертву людей. Причем часто приносили в жертву именно христиан.

"... обагряли свои требища кровию Христиан, выбранных по жребию из пленников или купленных у морских разбойников. Жрецы думали, что идол увеселяется Христианскою кровию, и к довершению ужаса пили ее, воображая, что она сообщает дух пророчества" (Н.М. Карамзин. История государства Российского)

Наталия К , Ваши предки десантировались на Русь только после принятия христианства ?
история любого народа имеет много разных страниц.
Бывало и прикладывали соседям в рамках царящих в те времена нравов, бывало и получали.
что с того?)

Дегтярёв Сергей писал(а):
Наталия К , Ваши предки десантировались на Русь только после принятия христианства ?
история любого народа имеет много разных страниц.
Бывало и прикладывали соседям в рамках царящих в те времена нравов, бывало и получали.
что с того?)

У одного из моих близких предков фамилия Крестолюбов.
Видимо, во мне сильна "генетическая память")))

Наталия К писал(а):
У одного из моих близких предков фамилия Крестолюбов.
Видимо, во мне сильна "генетическая память")))

то есть его предки проделывали все то что описано в вашем посте с такой фамилией ?))))
может он любил ломать кресты?.... шутка)
не понимаете типа? )
это наши предки и наш народ.
всякий разный и много чего переживший.. переживет и это.
а на чем сердце успокоится- время покажет.
Сейчас надо искать , что объединяет людей, а не разъединяет.

Дегтярёв Сергей писал(а):
Сейчас надо искать , что объединяет людей, а не разъединяет.

Согласна.
Крайний раз меня до каждой клеточки поняла Доктрина 77 Ивана Охлобыстина.
Для меня - тема. Мощная тема. Объединяющая. Дающая новые силы жить и любить Россию.