Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

[Николай Тюленев]

Большевики, Ленин, Троцкий и так далее боролись за власть, кроме власти их не интересовали ничего, никуда они страну вести не собирались.

Ульянов вообще просто мстил Романовым за брата, и потому приказал вырезать всю их семью.
Вендетта по-большевистски.
...
Вы бы книжки какие по истории почитали на досуге, прежде чем к большим ребятам на форум заходить.

[Олег Назаров]

1. Декабристы конечно хотели привести страну к лучшему будущему, они сами были дворянами, элитой, им для себя вряд ли что то было нужно
3. Большевики, Ленин, Троцкий и так далее боролись за власть, кроме власти их не интересовали ничего, никуда они страну вести не собирались.

Прошу прощения, вопросов больше не имею. Какой смысл спорить с человеком, который ТОЧНО знает что именно хотели Ленин и Пестель.
Ну и ДЛЯ ИДИОТОВ (извините, по другому не получается).
Пять казненных декабристов.
Пестель, Павел Иванович, полковник Вятского пехотного полка
Рылеев, Кондратий Фёдорович, отставной подпоручик
Муравьёв-Апостол, Сергей Иванович, подполковник Черниговского пехотного полка
Бестужев-Рюмин Михаил Павлович, подпоручик Полтавского пехотного полка
Каховский, Пётр Григорьевич, отставной поручик
Какая элита, откуда взялась - неизвестно.
И второе.
Владимир Ильич Ленин
Декреты о мире и о земле.
Декларация прав народов России, гарантировавшая национальные "равенство и суверенность".
Декрет «О введении восьмичасового рабочего дня»
Декреты «О выборном начале и организации власти в армии» и «Об уравнении в правах всех военнослужащих»
Декрет о расторжении брака
Декрет о гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния
Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви
Декрет о введении западноевропейского календаря
Декрет о национализации Третьяковской галереи
Ну и самый знаменитый
План ГОЭЛРО́ — государственный план развития электроэнергетической отрасли в Советской России после Октябрьской революции 1917 года. Разработан Государственной комиссией по электрификации России по заданию и под руководством В. И. Ленина.

А так конечно, декабристы хотели только хорошего, а Ленин был плохой и вообще гриб (даже не знаю, что эта хрень означает, если честно).

[Олег Назаров]

Отдельно.
Все вышесказанное никоим образом не означает, что декабристы были плохими, а Ленин хорошим.
А означает только то, что исторических персонажей надо оценивать по делам их, а не по словам. И уж тем более не по планам, которые они там себе рисовали, но ни хрена не выполнили, потому как струсили, не подготовились, растерялись и предали друг друга.
И уж совсем глупо оценивать таковых персонажей по ЛИЧНОМУ к ним отношению. Типа, этот вообще был лысый, а я лысых не люблю.

[Илья Трунилов]

Николай I был умней декабристов - это исторический факт.

Он родился за несколько месяцев до кончины Екатерины II. Великая бабка не успела дать ему хорошее образование. Старших внуков Александра и Константина она целенаправленно готовила в великие правители (в качестве российского императора и греческого царя). Николаю воспитателя нашел сумасбродный отец император Павел. Генерал Ламздорф был типичным служакой без каких-либо педагогических талантов. За малейшую шалость Николая и его младшего брата Михаила секли розгами. По воспоминаниям одного придворного, Михаил так боялся Ламздорфа, что как-то сам попросил себя высечь
В 1811 году при создании Царскосельского лицея по первоначальному замыслу императора Александра его младшие братья тоже должны были там учиться. Представляете, как лихо могла измениться история России? Александр Пушкин и Николай Романов могли бы быть друзьями!
Но от хорошей идеи отказались и ставший императором Николай повел Россию по совершенно другому пути...

[Олег Назаров]

Просто для понимания.
Исторический факт.
Каховский, Пётр Григорьевич

Русский военнослужащий, дворянин, декабрист, убийца генерала Михаила Милорадовича (героя Отеческтвенной войны) и командира лейб-гвардии Гренадерского полка Николая Стюрлера (участника отечественной войны) во время восстания декабристов.
В 1816 году Каховский поступил на военную службу в лейб-гвардии егерский полк юнкером, но за «шум и разные неблагопристойности… неплатёж денег в кондитерскую лавку и леность к службе» был разжалован в рядовые и в 1817 году отправлен на Кавказ, где за отличие в службе вновь произведён в юнкера. Дослужившись до поручика, в 1821 году Каховский по болезни получил отставку. Сильно бедствовал, был крайне одинок, без родственных связей и друзей.
По приговору суда повешен вместе с другими руководителями декабристского движения 25 июля 1826 года в Петропавловской крепости.

Вот это - участник мятежа, отставной поручик, нищая "элита" России, убивший двух героев Отечественной войны.
Это ни разу не означает, что такими были ВСЕ декабристы. Это означает только, что не надо рисовать их всех белокрылыми ангелами.
Это были РАЗНЫЕ люди, хотевшие РАЗНОГО и по разному и именно поэтому их мятеж не мог быть успешным.

[Ostas]

А так конечно, декабристы хотели только хорошего, а Ленин был плохой и вообще гриб (даже не знаю, что эта хрень означает, если честно).

Я понимаю, когда человек в 18 лет видит мир в черно-белых тонах.
Но когда в возрасте за 40 человек рассуждает так - это кажется странным.
Декабристы принесли больше вреда, чем пользы.
Ленин же зацементировал страну в рабовладельческом строе.
Нельзя отрицать, что при коммунистах мы выиграли страшную войну, более страшной которой на Земле еще не было.
Но заплатили за правление коммунистов такую цену, которая нам аукаться будет всю историю нашего государства.
Судить предков нет смысла. Но испытывать по отношению к ним эмоции - можно.
У человека есть такие особенности как мораль и нравственность.
И отрицать их так же глупо, как говорить, что Ленин хороший или плохой.

Про книжки я отдельно посмеялся, спасибо за рекомендацию.

[Олег Назаров]

Ленин же зацементировал страну в рабовладельческом строе.

Удачи во всех начинаниях.

[Ostas]

Олег Назаров,
ну, судя по тому, что мы тут в рабочее время сидим - болтаем с начинаниями у всех нормально.

[Ostas]

Отдельно веселит, что те, кто хвалят большевиков считают, что сейчас нельзя выступать против власти и СВО (что как раз и делали большевики, известный лозунг - штыки в землю)
Зато те, кто большевиков ругают наоборот зачастую говорят о том, что хотели бы окончания СВО, пусть и путем сдачи интересов государства.
Зазеркалье вообщем.

[moikotik]

Зато те, кто большевиков ругают наоборот зачастую говорят о том, что хотели бы окончания СВО, пусть и путем сдачи интересов государства.

Самое парадоксальное в том, что эти же самые люди по сути сами являются большевиками (Навальный и компания, например).