Сталин, большевики, коммунизм. Кружок "юный историк" 920 / 5974

[T34RUS]

При Андропове (

А при Иоанне Васильевиче на кол насадили

[Илья Трунилов]

во первых, железобетонная уверенность в своих самых диких фантазиях (а вот если бы Пушкин с Николаем учились в одном классе - вся история России пошла бы по другому), во вторых, полнейшее отрицание реальной жизни (большевики не должны были брать хлеб у крестьян и все тут. А где они должны были его брать - я понятия не имею), и в третьих, полнейший игнор к любым контраргументам (Декабристы были элитой России. Что, часть из них были полными нищебродами? Да и хрен с ним - зато они были героями войны. Что, героями были далеко не все? Да и хрен с ним, зато они привели бы Россию к светлому будущему. Как именно? Да что ж ты до меня докопался-то, уж привели бы как-нибудь).

Декабристы не появились из ниоткуда. Если бы Александр не "включил заднюю" и продолжил курс реформ, то среди молодежи не возникло бы бурление. Царь же ударился в мистицизм и передал правление Аракчееву со товарищи.
Если бы великий князь Николай был сам одним из волнодумцев-друзей Пушкина, вооруженного восстания не произошло бы. Трубецкие с Муравьевыми спокойно ждали бы воцарения молодого продвинутого монарха.
Если бы крестьянский, еврейский, польский и прочие вопросы были решены до конца 19 века, то революции 1905 и 1917 годов стали бы невозможны. Для них не было бы причины.

[Олег Назаров]

Поэтому Ленин и забрал власть, в том числе у Троцкого. Ибо Троцкий был не так умён.

Думаю, что не стоит демонизировать ни того, ни другого.
Ленин был созидателем, его интересовало построение новой России.
Троцкий был разрушителем, его интересовал пожар мировой революции.
Поэтому какое-то время они шли вместе.
А вот потом, когда революция в одной, отдельно взятой стране, победила - Троцкий, со своей революционной жаждой, стал лишним для Ленина. И уж тем более для Сталина, которому вся эта мировая резолюция была абсолютно параллельна изначально.

[Олег Назаров]

Если бы великий князь Николай был сам одним из волнодумцев-друзей Пушкина, вооруженного восстания не произошло бы.

Ага. Или бы Пушкин под влиянием Николая ударился в монархизм и стал бы любимым поэтом Николая, воспевая его правление.
В очередной раз, Илья, не зарывайте свой талант в землю. Не хотите баллотироваться в президенты - идите хотя бы в Что-Где-Зачем. Вы ж там порвете всех!!!

[Илья Трунилов]

Или бы Пушкин под влиянием Николая ударился в монархизм и стал бы любимым поэтом Николая, воспевая его правление.

Для этого императору Павлу надо было усыновить Пушкина и передать его на воспитание "дикому прапору" Ламздорфу. Но стал бы он тогда не поэтом, а солдафоном.

[Карпушкина Вероника]

Сначала они валят армию, после чего закономерно

В армии была та же ж - по отношению к людям, что и сейчас.

[Олег Назаров]

Но стал бы он тогда не поэтом, а солдафоном.

Однозначно.
Именно поэтому Николай воспитывал своего первенца совершенно по другому. Помните, чем именно это для Александра закончилось?

[Николай Тюленев]

Читала воспоминания человека, вернувшегося в Россию из-за границы, что бы строить "Новую Россию" и его с парохода тепленьким и сразу в лагеря, с женой испанкой и ребенком.

"Восток - Запад" с Бодровым младшим, Меньшиковым и Катрин Денёв.
Я тоже смотрел это кино.

[Илья Трунилов]

Помните, чем именно это для Александра закончилось?

Стал последним великим императором. Могло быть все еще лучше, но он повторил ошибку своего дяди: было опасно не проводить реформы, но оказалось еще опаснее потом тормозить их.

[Николай Тюленев]

будь он на месте Троцкого, шансов выйти из вагона у последнего не было бы…

Лев Давыдович Бронштейн не имел шансов официально возглавить православную державу.
А вот мелкопоместный симбирский дворянин - вполне.