Продолжение темы про банкротство мужа Полины Птицыной из Челябинска и судьбу их общей квартиры. 89 / 1516

Вы столкнулись с обманом или мошенничеством на рынке недвижимости - сообщите об этом здесь. Обсуждение схем мошенничества без указания ФИО участников (если нет решения суда).
02 дек. 2024
01.12.24, 11:40
almaz74 писал(а):
На момент погашения Миленой долга перед банком Милена и ее бывший муж являлись солидарными должниками.
Переход права требования (или иные последствия, как в рассматриваемом случае) возникают именно в момент погашения долга.
То, что произошло после этого момента (то, что Милена и ее бывший муж перестали быть солидарными должниками) уже не имеет значения.
Если перестали быть заемщиками, то и Ваши предыдущие доводы viewtopic.php?p=3183527#p3183527 перестали быть применимыми ? :lol:
26.11.24, 20:01
almaz74 писал(а):
Было бы очень странно, если бы суд в такой ситуации заменил кредитора.
Это (замера кредитора) возможно было бы в ситуации, когда долг погашает третье лицо (либо третье лицо выкупает у кредитора право требования к должнику).
Тогда действовали бы положения ст. 313 и 387 ГК РФ - обязательство перешло бы к такому третьему лицу. А вместе с ним перешли бы и все права, которые это обязательство обеспечивают (ст. 384 ГК РФ).
Но Милена - созаемщик. Т.е. Милена и ее бывший муж являются солидарными должниками.
Ст. 325 ГК РФ говорит, что в такой ситуации (один из должников погасил солидарное обязательство) переход прав кредитора не происходит. Вместо этого, у такого должника возникает право регрессного требования к остальным должникам.
На самом деле, статус должника (бывщего должника, солидарного должника) не влияет на прочие имущественные права, те есть не ограничивает такие права и не уменьшает их.
02 дек. 2024
02.12.24, 07:06
Alwayzer писал(а):
Если перестали быть заемщиками, то и Ваши предыдущие доводы viewtopic.php?p=3183527#p3183527 перестали быть применимыми ? :lol:
Значение имеет то, являлись ли они солидарными должниками на момент погашения долга. Именно об этом я и говорил

Если были - применяется ст. 325 ГК (о возниконовении у того должника, который погасил всю задолженность регрессного требования к остальным должникам).

Если не были - применяются ст. 313 и 387 о переходе прав и обязанностей кредитора к третьему лицу.
02 дек. 2024
02.12.24, 07:06
Alwayzer писал(а):
На самом деле, статус должника (бывщего должника, солидарного должника) не влияет на прочие имущественные права, те есть не ограничивает такие права и не уменьшает их.
Спорить не буду.

Только в нашем случае речь идет не про наличие прав, а про переход прав кредитора. Т.е. про приобретение новых прав.

А для солидарного должника такой переход законом не предусмотрен.
06 дек. 2024
30.11.24, 20:19
Спасибо, Шмелик! писал(а):
Так он же банкрот, откуда у него средства на уплату госпошлины
Финуправляющий напишет ходатайство, и суд продолжится.

У Мелании тоже была подобная проблема во второй инстанции. Н знаю, устранила она ее или нет, но в итоге суд издал необычное определение - принять жалобу без устранения недостатков :lol: внешняя ссылка
ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
о принятии апелляционной жалобы к производству № 18АП-14205/2024 г. Челябинск 22 ноября 2024 года Дело № А76-749/2023
Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд в составе судьи Румянцева А.А., рассмотрев вопрос о принятии к производству апелляционной жалобы Хартуляри Милены Андреевны на определение Арбитражного суда Челябинской области от 17.09.2024 по делу № А76-749/2023 об исключении имущества из конкурсной массы должника,
У С Т А Н О В И Л :
апелляционная жалоба подана с нарушением требований, установленных частью 3, пунктом, 3 части 4 статьи 260 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Учитывая устранимый характер вышеуказанных недостатков, суд считает возможным принять апелляционную жалобу к производству, установив срок для совершения определенных действий для устранения процессуальных нарушений. Руководствуясь статьями 260, 261 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд
О П Р Е Д Е Л И Л :
1. Принять апелляционную жалобу Хартуляри Милены Андреевны на определение Арбитражного суда Челябинской области от 17.09.2024 по делу № А76-749/2023 к производству Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда.
2. Назначить дело к судебному разбирательству в судебном заседании арбитражного суда апелляционной инстанции на 23 декабря 2024 года на 10 час. 45 мин.
29 дек. 2024
01.12.24, 01:37
Павел_К писал(а):
Только при чем тут банкрот я не понял. В суд с ходатайством обратился конкурсный управляющий от своего имени. А суд в своем решении по этому ходатайству пишет, что банкрот не заплатил госпошлину. Поэтому ходатайство КУ рассматривать не будем. У Райкина это называлось «включить дурочку».
По закону, за банкрота это делает финансовый управляющий
30.11.24, 20:19
Спасибо, Шмелик! писал(а):
Так он же банкрот, откуда у него средства на уплату госпошлины
01.12.24, 11:40
almaz74 писал(а):
На момент погашения Миленой долга перед банком Милена и ее бывший муж являлись солидарными должниками.
Дело приобретает нестандартный оборот. Финансовый управляющий не заплатил госпошлину и не обратился с иным ходатайством вместо уплаты госпошлины. суд дал ему время на исправление недостатка, но он опять не заплатил.
Поэтому суд по своей инициативе дал ему дополнительное время на исправление недостатков заявления
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЧЕЛЯБИНСКОЙ ОБЛАСТИ г. Челябинск 28 декабря 2024 года Дело № А76-749/2023

УСТАНОВИЛ:
... конкурсный управляющий Мельник Дмитрий Юрьевич 26.11.2024 обратилась в суд с ходатайством, в котором просит:
1. Исключить из реестра требований должника требование кредитора АО «Банк ДОМ.РФ» в общем размере 951 609 руб. 05 коп., в связи с полным погашением третьим лицом и включением Хартуляри Милены Андреевны в реестр требований кредиторов. Определением суда от 29.11.2024 заявление было оставлено без движения до устранения недостатков. В настоящее время, заявителем недостатки, послужившие основанием для оставления без движения, не устранены.
Арбитражный суд считает необходимым предоставить кредитору (???) дополнительную возможность устранить указанные судом недостатки, в связи с чем, устанавливает новый срок для устранения обстоятельств, послуживших основанием для оставления заявления без движения.

арбитражный суд ОПРЕДЕЛИЛ:

1. Установить новый срок оставления заявления без движения до 24 января 2025 года.
2. Предложить заявителю в срок не позднее 17 января 2025 года устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения: - предоставить доказательств уплаты государственной пошлины или ходатайство о предоставлении отсрочки уплаты государственной пошлины ...
Судья С.В. Зайцев
30 дек. 2024
29.12.24, 23:24
Staziyo писал(а):
В настоящее время, заявителем недостатки, послужившие основанием для оставления без движения, не устранены.
Арбитражный суд считает необходимым предоставить кредитору (???) дополнительную возможность устранить указанные судом недостатки, в связи с чем, устанавливает новый срок для устранения обстоятельств, послуживших основанием для оставления заявления без движения.

арбитражный суд ОПРЕДЕЛИЛ:

1. Установить новый срок оставления заявления без движения до 24 января 2025 года.
Управляющий не обязан изыскивать средства для уплаты госпошлины. наверное напишет ходатайство об отсрочке уплаты, а деньги взыщут из конкурсной масы или с противника. Но кто формальный противник по этому заявлению - банк ДОМ РФ ?
10 янв.
Апелляция решила посмотреть с другой стороны на вопрос об исключении квартиры из конкурсной массы, и разобраться, в претензтях кредитора на увеличение доли в объекте недвижимости
Предложить Хартуляри Милене Андреевне представить объяснения относительно предполагаемого размера ее доли в спорном жилом помещении с учетом объема финансовых вложений как в период брака (в том числе до момента фактического прекращения брачных отношений), так и после его расторжения со ссылкой на имеющиеся в материалах дела (том лист дела) и дополнительно представленные доказательства. А также объяснения об основаниях нахождения в реестре требований кредиторов требований Хартуляри М.А., основанных на исполнении кредитных обязательствах, в случае удовлетворения требований об исключении квартиры из конкурсной массы.
Отложить судебное разбирательство на 27 января 2025 года
Полный текст определения под спойлером
10 янв.
10.01.25, 10:29
QL221011835E писал(а):
Предложить Хартуляри Милене Андреевне представить объяснения относительно предполагаемого размера ее доли в спорном жилом помещении с учетом объема финансовых вложений как в период брака (в том числе до момента фактического прекращения брачных отношений), так и после его расторжения со ссылкой на имеющиеся в материалах дела (том лист дела) и дополнительно представленные доказательства
А какой у Милены размер доли в этой квартире?
10 янв.
10.01.25, 10:44
Максим Коробов писал(а):
А какой у Милены размер доли в этой квартире?
1/2 в результате раздела судом совместного супружеского имущества.
Олнако, Милена одновременно делает два действия, противоречащие друг другу, а также сути законных прав бывшего супруга
1) потребовала от должника-банкрота-бывшего мужа возмещения средств, единолично уплаченных ей за совместную ипотечную квартиру, ее требование включенр в третью очередь кредиторов
2) пытается вывести из конкурсной массы эту квартиру, мотивируя тем, что она заплатила вместо бывшего мужа и ее доля больше

То есть пытается взыскать с бывшего мужа один и тот же долг больше одного раза.. Арбитражный суд первой инстанции уже писал об этом в одном из своих определений. Вряд ли конкурсный уравляющий согласится с этим, и вряд ли второй инстанции суд поддержит двойное взыскание.
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя