Технический анализ индексов недвижимости 149 / 27476

Дмитрий Овсянников писал(а):
Ну и наконец, на Стагирите (где Вы также активно участвуете), есть великолепнейшее сравнение Sonne о плавном подогреве лягушки. По моему мнению, именно это сейчас происходит с рынком.

Будьте любезны, на пальцах разъяснить :?:

Илья писал(а):
Это основная проблема аналитиков, и наших то же. Аналитики отражают цену ПРЕДЛОЖЕНИЯ, а не реальных сделок. То-же отмечаем (и не скрываем это, открыто заявляем), что торг достигает 7-10%. Складывается следующая ситуация: продавцы не знают, или не хотят знать реальные рыночные цены.

То, что цены сделок не известны - это (простите за тавтологию) - давно известно.
В Москве - тоже цены не соответствуют цене предложения. Только торг идет не на понижение, а на повышение...
Конечно (в силу достаточно высоких базовых цен) - не на 10%, но процентов на 5 - 7 цена в ходе аукциона может повыситься.
(Пока что).

Илья писал(а):
Дмитрий Овсянников писал(а):
Ну и наконец, на Стагирите (где Вы также активно участвуете), есть великолепнейшее сравнение Sonne о плавном подогреве лягушки. По моему мнению, именно это сейчас происходит с рынком.

Будьте любезны, на пальцах разъяснить

Это двумя словами не разъяснишь: слишком много информации.
И все же, чтобы было ясно о чем речь, процитирую два сообщения внешняя ссылка:
Свое:

Дмитрий Овсянников писал(а):
Fast писал(а):
добрый день, здесь выложил последние соображения по МРН
внешняя ссылка ... stcount=15

в принципе, пора переходить к обсуждению, до какого уровня опустятся цены в рамках коррекции )))
через 1 месяц или 3 начнется откат, кажется, уже не принципиально

Будет здорово, если линии на своих рисунках Вы подпишите. Чест. слово, разбирать что есть что, додумывать, догадываться - не здорово.
Итак, смотрю на нижний график (самый правый).
Насколько я понимаю, красная наклонная линия на нем соответствует "справедливым ценам", пунктирные линии, параллельные ей - соответственно, ценовой коридор, и кривые - которые колеблются относительно наклонной линии внутри ценового коридора - предполагаемые цены по оптимистичному и пессимистичному сценариям (истина типа посредине). Так понял?

Если правильно понял, то хочу обратить внимание на кривые цен. Вот на графике - кусочек, соответствующий падению. Относительно "справедливой цены", постоянно растущей, колебания - сильные. Но кусочек кривой, соответствующий падению цен, расположен почти горизонтально. То есть, по Вашим графикам выходит, что падение будет сравнительно не значительным.

Дальше, Вы пишите:
Так что удерживать рынок в минимуме предложения будет все труднее и труднее. К тому же, это и бессмысленно, т.к. платежеспособный спрос ищет куда приткнуться: становятся интересны вложения в регионы, в землю, зарубежную недвижимость или же просто все потратить на авто, отдых и развлечения.

Насчет регионов: по тем сообщениям, которые из различных регионов поступают от риэлторов, стагнация там уже начинается. Вкладываться на стагнирующем рынке - бессмысленно (с инвестиционной точки зрения). Наоборот, из регионов деньги притекают на МРН, пока рынок растет.

Идем дальше. Вы пишите:
О да, это мечта любого безмозглого спекулянта – поймать хай. При этом мало кто понимает, что хай поймают процентов 5-10% из всех или того меньше

Обратите внимание на собственные слова. Это - именно так.
Но: последнее время (а именно с конца прошлого года) различные СМИ начали трубить о предстоящем падении цен.
А ведь люди у нас доверчивые, газетам и радио (а особливо телевидению) - верят...
Вы верите, что это делается для того, чтобы не 5 - 10% поймали хай, а больше?
Если Вам говорят о предстоящем падении (уже полгода), а подбирая себе квартиру Вы видите обратное, какой будет Ваша реакция?
А как воспринимает статьи продавец квартиры?
Который также слышит о падении цен, читает статьи о нем же, а видит обратное?

Я не говорю о том, что падения не будет. Просто оно начнется немного не тогда, когда нам его предсказывают журналисты, опираясь на слова уважаемых аналитиков.
Хочу обратить внимание, на один парадокс: весь прошлый год, до октября месяца нам твердили о предстоящем росте цен (поднимите газетные статьи, вспомните также, что из разных радиопередач лились потоки рекламы, призывающие: куПИКвартиру!) в сентябре-октябре о росте цен вдруг говорить перестали, а в октябре-декабре вдруг заговорили о предстоящем падении цен. И как-раз на октябрь месяц приходится начало роста цен на квартиры на МРН. (Сначала медленно, потом - все сильнее).

Резюмирую сказанное: падение цен начнется тогда, когда журналисты устанут о предстоящем падении говорить и писать.
И поэтому, хай поймают, как и всегда, всего 5 - 10% удачливых. Остальные - либо сольются раньше, либо...

Впрочем, иногда хочется ошибиться в прогнозах, чтобы падение УЖЕ началось. Но пока, как мне кажется, месяца 2,5 рост будет продолжаться (а может и больше).

и ту часть из сообщения Sonne, которая о лягушке:

Sonne писал(а):
Господа, вы когда обсуждаете тему вспоминайте историю про лягушку, которую можно медленно нагревать и она умрет. А если сунуть в кипяток то она выскочит...

Сразу же оговорюсь: речь идет о московском рынке недвижимости. В других городах все может быть совсем иначе.

У нас уже 1,5 года стагнация. По вопросу выставленных на продажу квартир. Их количество не увеличивается, вопреки мнению, что спекулянты у нас занимали от 10 до 30% рынка и дескать спекулянты должны "сливаться".
Объясняется очень просто: 90% всех сделок - альтернатива. "Продать, чтобы купить". Так вот, когда цены высокие, таких не много, кто хочет "Продать, чтобы купить". Вот рынок и сокращается. И получается парадокс: спрос падает и предложение падает.

IRN пожурил однобокий подход к прогнозированию на основании лишь одного праймори тренда
и решил расмотреть весь суперцикл с 1991 года, совершенно справедливый подход
все таки мне кажется , аналитики ИРН на рынке одни из самых грамотных, взвешенных и не проплаченных
и еще не покидает ощущение дежа-вю, все это хотел написать и я

внешняя ссылка

да, цикличность более сложная, чем может быть описана инструментами волнового и технического анализа,
но истина где-то рядом...

Падение началось в регионах. Не нужно объяснять, почему так происходит, все и так понимают, что платежеспособный слой иссяк. И что скоро в Москву придет то же самое.
Не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы давать такие прогнозы.
Это прогноз после "ау, караул, началось".
Вот если бы Репченко в середине 2007 г. дал такой прогноз, вот это было бы действительно "прогноз аналитика".
А то придумывают всякие волны, циклы и т.д. Притягивают разные методы анализа для того, чтобы разжевать простую истину: есть деньги - есть спрос. Нет денег - спрос снизился, начали снижаться цены.

Вот что Репченко говорил на XVII городской специализированной выставке-ярмарке «Недвижимость-2007»: внешняя ссылка
внешняя ссылка
внешняя ссылка
внешняя ссылка

да конечно ему в минус, что это все не сказал летом 2007, и не привел точных уровней, но за неименеем лучших прогнозов (кроме Стерника),
IRN смотрится очень неплохо

традиционный астрологический прогноз

теханализ для IRN Москва и БН СПБ от 30 июня 2008
внешняя ссылка
внешняя ссылка

Коррекция начнется, когда Олег Репченко уверует в бесконечный рост

Fast++ писал(а):
традиционный астрологический прогноз

теханализ для IRN Москва и БН СПБ от 30 июня 2008
внешняя ссылка
внешняя ссылка

Коррекция начнется, когда Олег Репченко уверует в бесконечный рост

Большое спасибо за Ваш прогноз. А Олег Репченко уже практически уверовал - вот его осторожный прогноз, в тенденциях весьма сходный с Вашим. внешняя ссылка

Но еще больше меня впечатлили сегодняшние Ведомости - там некий дайджест по рынку в разных городах - см. спецвыпуск "Недвижимость" внешняя ссылка

Особенно внешняя ссылка ... /01/153118 где русским языком пишут, что скидок не будет, но при этом приводится странная таблица статистики ФЗ-214, переуступки и ипотеки, из которой следует какое-то уж фантастически малое количество сделок за полгода. Даже если теоретически прибавить предварительные ДКП и прочие векселя. Содержание статьи как-то не подкрепляется этой табличкой, они явно противоречат друг другу.

P.S. Дела у меня как-то хреново - в акциях застой ни туда ни сюда, недвига ростет, но покупать ее не хочется.

Вопрос в догонку - где смотреть данные ФРС по сделкам ДКП?