Разбился самолет польского президента 111 / 5036

Поговорим о чем-нибудь другом, не трогая работу и не напрягая коллег на профессиональные темы. Не единым риэлторством жив человек)
20 апр. 2010
Хмурое утро сменяется рассветом в наших отношениях с Польшей
13.04.2010, 19:37

Трагедия с польским «бортом № 1» потрясла Польшу. Один великий философ говорил, что чтить память ушедших надо не оплакиванием их, а размышлением о них.
То, что было потрясено население Польши, понятно и почитаемо, ибо Польша сегодня, вероятно, наиболее христианская (верующая) из стран христианского мира. Но то, что это событие глубокой и массовой скорбью отозвалось в России — достойно уважения и большой надежды. Что-то случилось, наконец, с нашими душами, особенно с душами молодого поколения и чуть старше.
И в московском метро после взрывов реакция большинства очевидцев была сострадательной, жертвенной, а не равнодушной. И вот, несколько дней спустя, польская трагедия тоже тронула (и глубоко) молодежь и душами своими она оказалась вместе с поляками. Разделенная радость — двойная радость, разделенное горе — половина горя — так говорит русская пословица. Разделенные чувства не только утешают обе стороны, они возвышают их духовно, приучают их жить так, чтобы человек человеку был в радость. В наших отношениях с поляками сегодня это особенно важно.
Увы, нас столетиями разделяли и недобрые действия, и недобрые чувства друг к другу. В 20-м веке пакт Молотова-Риббентропа, приведший к захвату и оккупации Польши, Катынь, судьба Варшавского восстания 1944г. и насильственное введение коммунистического режима в Польше — события, которые польский народ справедливо оценивал не просто как враждебные, а как преступные. Поэтому даже освобождение Польши от немцев нашими войсками не смогло преодолеть эту оценку, и после 1989г. она вновь ожила и стала «болеть». К чести постсоветского руководства России оно не позволяло себе действий, провоцирующих эту боль; оно постоянно инициировало попытки восстановить хотя бы обычные деловые взаимодействия с Польшей. ...
Сегодня события должны стать, наконец, точкой бифуркации в наших отношениях с Польшей, повернув их и к взаимному прощению и к взаимным надеждам. Конечно, боли 20-го века ощущаются острее, чем боли 14-го или 17-го веков. Но историческая память нашего народа тоже «болела» и у А. С. Пушкина, и у Ф. И. Тютчева, и у Ф. М. Достоевского. Они ведь знали (в отличие от сегодняшних поколений), что граница Польши с Московским царством проходила в 70(!) километрах от Рязани, когда Ягайло ходил со своим войском по тылам Д. Донского. Они помнили первое десятилетие 17-го века и польское «сидение» в Москве; да и польский корпус Понятовского в «великой армии» Наполеона, оставившей пепелище на месте Москвы они тоже помнили. Думаю, что пришло время обе эти памяти обоих наших народов оставить истории и, впервые обнявшись в совместно переживаемом горе, сохранить тепло этих объятий для созидания совместной жизни, жизни взаимодействий и взаимопроникновений, взаимооткровений и взаимооткрытий.
Сегодняшняя польская трагедия донесла до миллионов россиян горестную полноту другой трагедии — расстрелов в Катыни. Искренняя и полная сочувствия и покаянного сожаления позиция российского руководства, многократно и умело отображенная нашими СМИ, стала важнейшим сигналом всему нашему обществу о том, что уклончивых оценок человеконенавистнического классового режима сталинщины и его последователей больше не будет. Нынешняя оценка его злодеяний — жесткая и окончательная. Гражданская война, которую Сталин беспощадно продолжил и в 30-е, и в 40-е годы (под видом обострения классовой борьбы) и завещал ее своим преемникам, закончилась. Диссонансом указанному сигналу служат, к сожалению, действия московских властей, пытающихся в юбилейных плакатах совместить жертвенный героизм народа и «заслуги» его палача, а одну из фигур послесталинской камарильи даже представить заслуженным ветераном. Думается, что недалеко уже то время, когда с такими действиями разберется проявившая себя в последних событиях духовно зрелой наша молодежь (пример с «героизацией» Бандеры ей будет кстати).

Национальный траур в понедельник стал важнейшей вехой в духовном возрождении нашего народа, вернув его к глубокому осознанию общечеловеческих ценностей и возродив память о его некогда всечеловеческой духовности. В этом событии наша власть проявила себя и мудро, и достойно, заслужив одобрение всех, для кого духовное очищение и возрождение российского народа является важнейшей задачей.

Лев Любимов, заместитель научного руководителя Государственного университета — Высшей школы экономики.

внешняя ссылка
27 апр. 2010
Agent001 писал(а):
NeoRealty
ох уж эти немцы - любители провокаций. Забрались в архивы НКВД-МГБ-КГБ и подложили документы.
Изображение
Изображение


У каждой пишущей машинки свой почерк. Фальсификаторы письма Берии этого не учли

Изображение
Изображение

внешняя ссылка

Что вообще-то и так было понятно...
"Удивил - победил". А.В.Суворов
27 апр. 2010
Так там вроде подписи на всех страницах.

Почему тогда делают экспертизу машинок, а не подписей? (Ведь, возможно, что в то время тоже что-то могли допечатывать (перепечатывать или исправлять) на соседней машинке в секретариате.)

Например, машинка сломалась -- лента закончилась, лента оборвалась, буквы заклинило и допечатывалась последняя страница на соседней машинке...

Да и возраст и структуру бумаги могли бы посмотреть.
___________
27 апр. 2010
О, да. КПРФ и подобные, в своем желании обелить палачей-однопартийцев, и не такие заключения состряпает.
Это не наши пули, не наши трупики и вообще какие такие поляки? Отродясь никаких поляков здеся не было...
Это все либерасты и западопоклонники клевещут.
Вы думаете, прежде чем спрятать всю эту хрень в "Особую папку" в Политбюро ЦК КПСС не провели все возможные экспертизы?
Провели.
Потому и спрятали как можно дальше, вместе с секретным протоколом к пакту Молотова Риббентроппа. :D
Как-то телодвижения по засекречиванию чего-либо времен Семичастного-Андропова, скорее меня убеждают, что было что прятать.
Мысли пачкают мозги
28 апр. 2010
Да Сталин расстрелял, какие тут могут быть сомнения?
Для меня лично Гитлер абсолютно тождественен Сталину.
Постепенно, последовательно, постоянно.
28 апр. 2010
Александр Дидусенко: О, да. КПРФ и подобные, в своем желании обелить палачей-однопартийцев, и не такие заключения состряпает.

Работники ГВП, участвовавшие в расследовании уголовного дела № 159, систематически посещали польское посольство в г. Москве, где для них устраивались приемы и фуршеты. Они без большой надобности выезжали в длительные служебные командировки и на отдых в Польшу, получали оргтехнику и другие подарки.


Сирина писал(а):
Да Сталин расстрелял, какие тут могут быть сомнения?
Для меня лично Гитлер абсолютно тождественен Сталину.


Сирина, Вы добрый и неглупый человек, зачем так уж доверяете либеральным вракам.
Те люди, которые возвели немало напраслины на наше прошлое замечательно показали - чего они стоят создав самый воровской из всех существовавших на русской земле режимов.
Шпагат, которым были связаны расстрелянные поляки был немецким, его не выпускали в Советском Союзе в то время, стреляли из немецкого полицейского и армейского оружия калибра 6,35, 7,65 и 9 мм, немецкого же производства, документы, которые НКВД изымало в обязательном порядке у заключенных (тем более перед расстрелом) - были у найденных трупов. В “Спецсообщении о подготовке Германией войны против СССР” от 3 июня 1941 г. разведотдел Западного особого военного округа сообщил уникальную деталь, связанную с интернированными польскими офицерами. Было установлено, что забрасывавшаяся германской военной разведкой на советскую территорию агентура имела в том числе и задание выяснить, “призываются ли в Красную Армию офицеры бывшей польской армии, если да, то каково их отношение к этому мероприятию и их моральный облик”! (Кто не верит, пусть заглянет в архивы: РГВА Ф. 113А. Оп.1448. Д. 6. Л.181-187).
А это означает, что в указанное время все превратившиеся из интернированных в военнопленных бывшие польские военнослужащие были живы.

Подчеркну - я не являюсь сторонником коммунистов, но хочется не ангажированной политизированной лжи, а объективной информации.
Когда я читал письма царской семьи в архивах - пришло чёткое понимание того, что нас обманывают, замалчивают то, что делает Государя и Его Семью, Столыпина, Победоносцева, не сатрапами и тиранами, а реальной духовной и политической элитой России начала ХХ века.
Между мной и коммунистами всегда будут рвы Бутовского полигона.
Но при этом отождествлять Сталина и Гитлера я бы не стал. Это против объективности.

Вам известно, что в России в разгар "сталинских репрессий" количество заключенных было сопоставимо с количеством заключенных в США?
"Удивил - победил". А.В.Суворов
28 апр. 2010
NeoRealty писал(а):
Работники ГВП, участвовавшие в расследовании уголовного дела № 159, систематически посещали польское посольство в г. Москве, где для них устраивались приемы и фуршеты. Они без большой надобности выезжали в длительные служебные командировки и на отдых в Польшу, получали оргтехнику и другие подарки...

NeoRealty, если бы эти строки вы писали в 1937 году и "куда надо", то "Работники ГВП" имели бы большие непрятности. :D
Не находите ли вы, что привычка к особой, национальной форме эпистолярного жанра, есть величайшее зло, проевшее общество и даже более чем умных его представителей, коим без сомнения вы являетесь.
NeoRealty писал(а):
...Те люди, которые возвели немало напраслины на наше прошлое замечательно показали - чего они стоят создав самый воровской из всех существовавших на русской земле режимов...

Да, я в курсе. Антинародный и т.д.
Трудно называть всю кашу, наглядно вывалившуюся из горшочка российской истории, за последнии 25 лет, напраслиной... :mrgreen:
Мысли пачкают мозги
28 апр. 2010
Александр Дидусенко писал(а):
NeoRealty писал(а):
Работники ГВП, участвовавшие в расследовании уголовного дела № 159, систематически посещали польское посольство в г. Москве, где для них устраивались приемы и фуршеты. Они без большой надобности выезжали в длительные служебные командировки и на отдых в Польшу, получали оргтехнику и другие подарки...

NeoRealty, если бы эти строки вы писали в 1937 году и "куда надо", то "Работники ГВП" имели бы большие непрятности. :D
Не находите ли вы, что привычка к особой, национальной форме эпистолярного жанра, есть величайшее зло, проевшее общество и даже более чем умных его представителей, коим без сомнения вы являетесь.

Зло - это когда всё продается и покупается, в том числе и офицерская честь, совесть, память предков - и никому за это никаких "неприятностей"... А то, что я написал про группу из ГВП, которой была поставлена конкретная задача, так это ничем не отличается от Вашего, Сан Саныч, заявления про эксперта-криминалиста, сделавшего заключение о фальсификации так называемого "Письма Берии".
Почему, если КПРФ - так "обеление", а если либерасты, развалившие страну - так светоч Истины?..

За "более чем умного" - спасибо... :lol: :lol: Наверное это - "заумный"... :D
"Удивил - победил". А.В.Суворов
28 апр. 2010
Вы вот тут спорите наши убили польских офицеров или не наши. А вот Медведев (президент) открыл сегодня очередные архивные данные. И говорит - мы расстреляли. Сталин, Берия и т.д. подписали.
внешняя ссылка
С уважением,
Илья Шкоп
28 апр. 2010
Илья Шкоп писал(а):
Вы вот тут спорите наши убили польских офицеров или не наши. А вот Медведев (президент) открыл сегодня очередные архивные данные. И говорит - мы расстреляли. Сталин, Берия и т.д. подписали.
внешняя ссылка

И спасибо ему за мужество!
60 с лишним лет прятались от правды за подделки и фальсификации, изворачивались и лукавили...
Но ее не утаишь...
Факт прискорбный, постыдный, от которого сердце щемит, как и от несправедливости, так и за порушение и поругание идеалов...,
но факт, увы...
И честнее и благороднее его признать и повиниться...
Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ELeна, Olga M., Ungheni, Вадим Ярославцев, Мулиг, Татьяна Брюзгина и 63 гостя